Форум » Коммерческие предложения » 7. Установки экструзии и гранулироввания полнорационных кормов = » Ответить
7. Установки экструзии и гранулироввания полнорационных кормов =
agroteh: Экструдера-грануляторы различной производительности: 30кг/час, в комплекте смеситель корма; 150 кг/час; 400 кг/час. Готовый продукт ввиде гранул. Экструдируется полнорационный корм, витамины не разрушаются. Изготавливаются индивидуально на заказ.
Евгений (Stout): И какова будет цена гранулятора с производительностью 30кг в час?
agroteh: Евгений (Stout) 140 т.р.
DokaM: Игорь,приветствую! На форуме уже поднимался вопрос о ваших аппаратах(не смог правда перенести фотки), в частности вопрос о возможности гранулирования с их помощью помета... Помнится была задумка изготовить агрегат небольшой мощности для домашней фермы. Есть ли сдвиги? Вадим.
Евгений (Stout): agroteh пишет: Евгений (Stout) 140 т.р. М-да...в принципе не дорого...для ЛПХ...пойдет...
DokaM: agroteh пишет: Евгений (Stout) 140 т.р. Лаконично. Хочу внести ясность... Если правильно помню, в комплект входит смеситель + экструзер-гранулятор? Игорь,подробней расскажите об отличиях вашей системы от аналогичных конструкций. Мне это показалось прогрессивным, наверняка будет интересно и форумчанам .
agroteh: Скоро заканчиваются испытания миниэкструдера производительностью 30-40 кг в час привод 4 кВт. Конечный продук будет липесток (чипса), для перепелок то что нужно. Прелесть и функциональность агрегата заключается в том, что он дополнен смесителем кормосостава, некий кормокомбайн. Для изготовления первокласных кормов остается весы и измельчитель. На счет помета ответить сложно, не было такой задачи. С уважением, Игорь.
agroteh: Мои экструдера от аналогов отличаются сокращенным до минимума воздействием высокой температуры и давления на обрабатываемый продукт, что положительно сказывается на сохранность витаминов. Второе отличие конечный продукт гранула, или лепесток, что упрощает технологический процесс приготовления первокласных кормов, отпадает необходимость дополнительного гранулирования.
DokaM: agroteh пишет: отпадает необходимость дополнительного гранулирования. Этот момент показался мне существеным.Игорь,себестоимость корма получалась (на весну сего года) рублей 8-9? Это при гарантировано полном составе(не думаю что на заводе не " экономят" на протеинсодержащих ингридиентах)
agroteh: DokaM пишет: Этот момент показался мне существеным.Игорь,себестоимость корма получалась (на весну сего года) рублей 8-9? Это при гарантировано полном составе(не думаю что на заводе не " экономят" на протеинсодержащих ингридиентах) На заводе только и занимаются "химией", особенно если корм гранулированный. А потом потребитель руками разводят вроде бы все правильно делали, а привесов или яиц нет. Себестоимость примерно 7,5 - 8.5, так это корма класса премиум и яйцо и привес гарантирован, да и количество корма меньше требуется. Сохранность хорошая до 6 месяцев свойств не меняет, главное в сухом месте хранить.
DokaM: Уменьшение кол-ства сьедаемого корма обусловлено разложением крахмала на легкоусвояемые птицей составляющие.Снижается также пометная нагрузка на подоны,помет не такой "ароматный". Ещё такой корм не пылит,что немаловажно . Да ,тайным сотрудником Игоря не являюсь,просто вникал в тему , и вижу что Игорь всего не говорит(может от ненужной скромности).Добавлю также что проблемой Игорь занимается 15 (с его слов) лет. Агрегаты используются в реальных хозяйствах. То есть предлагается возможность протестировать изготовленый корм, посмотреть и пощупать товар.Не "кот в мешке". Сам такую покупку не тяну, хотел купить вскладчину,но деревня у меня урбанизированая ,серьезных заводчиков нет.Игорь,а этот агрегат на 30 кг и есть тот уменьшеный вариант,который ты замышлял по весне?
agroteh: DokaM пишет: Игорь,а этот агрегат на 30 кг и есть тот уменьшеный вариант,который ты замышлял по весне? Да это он и есть планировался меньшей производительности и дешевле, но порог стоимости изготовления снизить не удалось, тогда сделали чуть мощьнее. По мимо этого оснастили смесителем, что то же удобно. Взял у надежного продавца БВД добавил в пропорции измельченные зерновые и произвел термообработку по давлением т.е. экструзия. Хозяин в корм может добавлять инградиенты, которые ни на каком комбикормовом не заложат(яичный порошок, сухое молоко и т.д.). Экструдат гигроскопичен(хорошо впитывает влагу), соответственно ето свойство можно использовать в лечебных и профилактических целях, пропитывать корм преператами.Систему раздачи корма, при больших объемах кормления можно автоматизировать. Экструдат лекго выходит из бункера, не залипает, не остается на стенках. Да и в кормушках птиц будет чистота.
agroteh: agroteh пишет: Экструдера-грануляторы различной производительности: 30кг/час, в комплекте смеситель корма; 150 кг/час; 400 кг/час. Готовый продукт ввиде гранул. Экструдируется полнорационный корм, витамины не разрушаются. Изготавливаются индивидуально на заказ. Цех производства экструдированных гранул 150-200 кг/час и рассыпного полноценного корма 1тн час.
agroteh:
DokaM: А хлопья выглядят даже аппетитней гранул.. И молоть их похоже не нужно.
apodei: DokaM пишет: А хлопья выглядят даже аппетитней гранул.. И молоть их похоже не нужно. Да и гранулы похоже не каменные типа кукурузных палочек. Мне кажется их тоже молоть не надо
agroteh: Стараемся во благо корма птичек.
agroteh: apodei пишет: Да и гранулы похоже не каменные типа кукурузных палочек. Мне кажется их тоже молоть не надо Для птицефабрик гранулы, по просьбе, пропускают через дисковую дробилку. От измельчения на такой дробилке получается крупка и почти нет мучки.
RR: agroteh пишет: производительности: 30кг/час, в комплекте смеситель - каковы габариты? - питание 220 или 380? - масса?
agroteh: - габариты: д 1100 мм; ш 750мм; в 1850 мм. - 380 в; 3-х фазное. - масса 250 кг. 918- 477- 64- 86
agroteh: agroteh пишет: - габариты: д 1100 мм; ш 750мм; в 1850 мм. - 380 в; 3-х фазное. - масса 250 кг. 918- 477- 64- 86 Технология работы установки следующая: сначала на электронных, или прочих весах отвешиваются компоненты комбикорма, которые необходимо измельчать, отправляют на измельчения. Включают смеситель и засыпают на перемешивание, затем взвешивают добавки (премиксы, БВД, или еще что) и также отправляют в смеситель. Цикл смешивания инградиентов примерно 5-6 минут. После чего готовый перемешанный, уже корм, для улучшения потребительских свойств подают в экструдер. Таким образом получаем экструдат, готовый к скармливанию. Оба технологических агрегата скомпанованы в единый механизм, поэтому засапаем инградиенты, получаем готовый продукт. Управляется установка от единого пульта.
RR: agroteh пишет: - 380 в; 3-х фазное. А нельзя ли использовать 220 в, с 3-х ф. проблема. И цена объявленная где - в Краснодаре?
agroteh: Смеситель еще можно, но эктрудер боюсь нет, привод должен быть с хорошим моментом силы. Толчки и приостанов не желательны. Цена, да г.Краснодар.
agroteh: agroteh пишет: Технология работы установки следующая: сначала на электронных, или прочих весах отвешиваются компоненты комбикорма, которые необходимо измельчать, отправляют на измельчения. Включают смеситель и засыпают на перемешивание, затем взвешивают добавки (премиксы, БВД, или еще что) и также отправляют в смеситель. Цикл смешивания инградиентов примерно 5-6 минут. После чего готовый перемешанный, уже корм, для улучшения потребительских свойств подают в экструдер. Таким образом получаем экструдат, готовый к скармливанию. Оба технологических агрегата скомпанованы в единый механизм, поэтому засапаем инградиенты, получаем готовый продукт. Управляется установка от единого пульта. При желании аппараты можно раскомплектовать, Тогда получиться смеситель и отдельно экструдер-гранулятор, два автономных аппарата. Логично, если экструдировать готовую полнорационную кормосмесь, не добавляя прочих инградиентов.
Admin: agroteh пишет: При желании аппараты можно раскомплектовать, Тогда получиться смеситель и отдельно экструдер-гранулятор, два автономных аппарата. А цена тогда какая каждого будет?
agroteh: Примерно: экструдер 110 т.р и смеситель 35 т.р.
agroteh: Вот обыкновенный зерновой экструдер (не грапнулятор), на нем обрабатывают зерновой компонент корма. Производительность до 100 кг/час; привод 7.5 кВт.
agroteh: agroteh пишет: Скоро заканчиваются испытания миниэкструдера производительностью 30-40 кг в час привод 4 кВт. Конечный продук будет липесток (чипса), для перепелок то что нужно. Прелесть и функциональность агрегата заключается в том, что он дополнен смесителем кормосостава, некий кормокомбайн. Для изготовления первокласных кормов остается весы и измельчитель.
DokaM: Игорь ,не ставя под сомнение необходимость промежуточного бункера, хотелось бы понять : а на кой он там стоит?Между смесителем и экструдером. Кажется там ещё привод для выгрузки имеется. Нельзя ли удешевить прибор , упростив подачу из смесителя непосредствено в экструдер?
agroteh: DokaM пишет: не ставя под сомнение необходимость промежуточного бункера, хотелось бы понять : а на кой он там стоит? Вадим, кормо-комбайн я старался делать универсальным, т.е. производить корм для всех видов с/х животных, птицы, рыбы и т.д. Обычно на подворье живность разная. Изготовили рассыпной корм (предстарт), ссыпали в промежуточный бункер, включили экструдер. В это время делаем рассыпные корма для взрослых животных....Рассыпного корма в час можно делать прим 300-400 кг (причем разного состава), а экструдированного 30-40 кг. Получается для минифермы универсал-выручалка. Если тему на перепелов перевести то можно упростить, хотя удишевление копейки.
DokaM: Понятненько... А "копейки" это сколько? Мысль о приобретении из головы не выходит,но "размах" хозяйства не позволяет... Так что и "копейки" актуально. "Наворот" конечно полезный без сомнения,но это может для производства кормов в обьеме,а для вполне серьезного перепеловодческого хозяйства дотаточно 2-3 часа работы агрегата. Простой конечно не есть хорошо, но не стоит забывать пословицу об одной и двух стульях
agroteh: DokaM пишет: "Наворот" конечно полезный без сомнения Да скорее это на наворот, из смесителя корм высыпаться только при включенном приводе. И нет смысла когда работает экструдер гонять смеситель. Для этого и установлен оперативный бункер, без него нельзя, а цена его в себестоимости 1200р.
agroteh: DokaM пишет: для вполне серьезного перепеловодческого хозяйства дотаточно 2-3 часа работы агрегата. Можно пока исключить смеситель, делать термообработку готового комбикорма. Думаю желающие за гарц обработать свой корм найдуться. Вот и будет начало окупаемого минипроизводства. А потом смеситель поставить, весь корм делать.
apodei: DokaM пишет: необходимость промежуточного бункера Как японял он еще и как дозатор работает. ВОПРОС - как дозируется подача корма на эструдер? Ведь не валом же он туда сыпется?
agroteh: apodei пишет: Ведь не валом же он туда сыпется? Дозатор управляемый установлен,без него невозможно, экструдеру ритмичния подача сырья необходима. Это один из основных моментов надежности и устойчивости работы.
RR: Когда заканчиваются испытения и ск-ко будет стоить?
agroteh: RR пишет: Когда заканчиваются испытения Собственно скорее не испытание, а доводка, потому как механизм далеко не первый. Экструдер уже готов, обкатан, фото продукта скидывал,смеситель в работе. На установку заказчик есть, как толоко будет готова сразу уедет к хозяину. Я все делаю только на заказ, на склад не работаю, я не завод. Цену давал. P.S. зайдите на сайт fermer.ru Клуб, там о нас немного.
apodei: agroteh пишет: экструдеру ритмичния подача сырья необходима. Это один из основных моментов надежности и устойчивости работы. А каким способом регулируется дозатор? ( вариатором, заслонкой,автоматически,в ручную?)
agroteh: apodei пишет: А каким способом регулируется дозатор? ( вариатором, заслонкой,автоматически,в ручную?) Сам дозатор вибролоток и к нему пульт управлени. Регулировка плавная от "О". Изменяется скорость движения (подачи) продукта.
apodei: agroteh пишет: движения (подачи) продукта. А чем, шнеком ?
agroteh: apodei пишет: А чем, шнеком ? Изменяется скорость движения продукта по лотку, соответственно количество подаваемое в приемную горловину экструдера.
apodei: Энерго затраты идут восновном на пресс. Привод идет от двигателя через редуктор на шнек и далее. А что если пустить еще и через маховик , помоему тогда мощность двигателя можно уменьшить в разы. По такому принципу работают преса в кирпичном производстве на заводах. Но это только мои размышления.
agroteh: apodei пишет: Привод идет от двигателя через редуктор на шнек и далее Я о приводе слова не произнес.
apodei: agroteh пишет: Я о приводе слова не произнес. Да дело в том что двигуны на грануляторы уж больно мощные надо. промышленные вобще по 55 киловат, а для ЛПХ и7 и 5 тоже ощутимо, да и не у всех есть подводка трех фазного напряжения. Вот мозги на изнанку и выворачиваем, авось чтонибудь да придет на ум. А вобщето давно стоит уже подумать над системами пресования просто зациклились на шнеках и роликовых матрицах надо чтото придумать радикально другое. Ведь Кулибиных на свете хоть пруд пруди.
agroteh: apodei пишет: А вобщето давно стоит уже подумать над системами пресования просто зациклились на шнеках и роликовых матрицах надо чтото придумать радикально другое. Как ни странно во всем мире, в основном формовочные машины работают на этом принципе, есть еще штемпельные пресса и валковые, но не для комбикорма. Очень разнородная и разнодисперсная смесь. Без дополнительного воздействия (увлажнение, пропаривание), вообще формоваться не хочет, либо еще сдавить и нагреть, чтобы крахмал плавился. Вот вам и радикальное, новое.
Evboss: на фермере цена 648000 рублей - это НЕ реальная цена для фермера :( а на кормокомбайн какая цена то ?
agroteh: Evboss пишет: на фермере цена 648000 рублей - это НЕ реальная цена для фермера :( а на кормокомбайн какая цена то ? Эта установка 400кг/час, для большого хозяйства все РЕально Хотя есть и у успешных фермеров. Установка сразу экструдирует и гранулирует, это очень важно, ведь 100% термообработанного корма. Предстарты по другому изготовить сложно, необходим тот же экструдер(для зерновых комп.), доп. линия гранулирования, емкостное и транспортное хоз-во, а это очень дорого. Для перепелинной фермы очень сложно что либо предложить, мал бюджет и потребление. Мини кормокомбайн 140 т.р; 4 кВт; 30-40 кг/час. Цена ниже некуда экструдер, да еще и смеситель корма.
agroteh: Фермер на такой установке производит гранулы предстартовых кормов для всех видов животных и птицы. Установка окупилась за несколько месяцев. Кстате дал ему идею развести перепелок, сейчас плотно изучает тему. Уже нашел рынки сбыта продукции, клетки хочет на заводе заказать авоматические. По подсчетам корм для перепелок. своего производства, с учетом своего сырья, будет ему обходиться не более 4.5руб. С утилизацией отходов(помет и т.д), у него давно вопрос решен, отапливает свое хозяйство. Вот видите разный подход к делу, соответсвенно разный результат. А Вы зразу паникуете и кричите: НЕреально. Безусловно нельзя осуждать если люди из последних сил для себя живность растят, но если ростят и при этом бизнесменами себя кличут, то надо соответсвовать, стремиться что то новое применять, расширяться, рости, тогда все реальным и доступным будет. Да и люди, с которыми вы общаетесь правильно понимать будут, а то вопросы задаются, а когда дают ответ, тут же реплики: "..не знаю как, но все не так; все плохо; все нереально и т.д..."
apodei: agroteh пишет: "..не знаю как, но все не так; все плохо; все нереально и т.д..." Чтото так все мрачно А я думал вы оптимистичный человек. Я вот например мечтаю об огромной перепелиной ферме,но с моими возможностями пока это не реально. НО как только возможности совпадут с желанием, я не задумываясь превращю мечту в дело, да еще как. Я в этом уверен. agroteh пишет: А Вы зразу паникуете и кричите: НЕреально. Нет это просто каждый примеряет на себя - для когото реально, а для когото нет. Не стоит обижатся ведь люди все разные и по своиму неповторимы и умны. Так что выше голову и продолжаем тему, все равно чтото на ум прийдет и не стандартное
agroteh: apodei пишет: А я думал вы оптимистичный человек. Да это я как раз не про себя. Я изобретаю, разрабатываю, воплащаю в жизнь, пока получается, у меня грустных нот быть не может. Дело мое не терпит писсимистов, работа в основном и заключается в вере вто, что все получиться.
agroteh: Мысль верная, большая перепелинная ферма даст больше возможностей для роста, во всех сферах. Но я бы задумывался о увеличении разновидности птицы и посмотреть ситуацию с животными. Расширение ассортимента всегде делает бизнесс более практичным и гибким. А для этого необходимо продумывать хоть и небольшое, но технологичное кормообеспечение хозяйства, для безотходного, а значит перспективного кормления птицы и животных. При разных группах и видах птици животных, гораздо легче сотавлять и балансировать кормопакеты из практически одного и того же сырья. Лучшее молодняку все остальное взрослому поголовью. Основная масса успешных хозяйств идет именно по этому пути, уходя от производста моно товара.
DokaM: agroteh пишет: идет именно по этому пути, уходя от производста моно товара. Интересненько... Игорь, а я че то к другому берегу приплыл... Вода в одну точку долбит - яма в бетоне получаеися. Распыление как раз может и погубить.. Впрочем не настаиваю,по-крупному никогда не окунался,но помню хорошо,что когда по двору в каждом углу что то хрюкало,кукарекало и еще и бекало, то света белого не видел,впрочем как и навара от этого поли - хозяйства. К производству это конечно отношения не имеет.
agroteh: Вадим, этот "ассортимент" касается только большого хозяйства. При большом раскладе возможностей больше, по любому, себестоимость конечного товара ниже. А распыляться и расширяться разные вещи. Все должно быть продуманным и целевым. Я ведь не пропагандирую такое , что при каждой перепелинной ферме в 1000 голов, непременно парасю держать необходимо, особенно на балконе, нет конечно. Да и помимо возможностей, желание должно быть.
DokaM: Да я не в тему ляпнул.. Просто в голове мини-ферма, а в этом случае распыл нежелателен. В обьемном хозяйстве подходы конечно ,совершено другие.
agroteh: Вадим, у меня живности кроме кота перса, соб. мини йакшира никого нет. Но из продуктивных животных перепелки мне нравятся определенно, негде но я бы хотел иметь хоть пяток. Все свои экструдированные корма проверяю на коте, он обы что не потребляет, на мои кома в адеквете реагирует, пречем практически любой состав. Экструдированный полнорационный предстарт для параси едят все животные, это вообще усредненный корм. Протеина 18-20%, клетчатки 2-3%, жира 10%, еще и усвояемое все.
DokaM: agroteh пишет: Все свои экструдированные корма проверяю на коте, Игорь,тебе просто необходимо иметь пол сотенки птиц. И для семьи -дома,и для тестирования кормов. Перепелки очень удобная для этого птица.Реакция на корма(яйценоскость) четко выражена,а если брать в расчет ещё и вес яйца, то качество корма можно определять с большой точностью.
agroteh: Вадим, буду думать, соберусь приеду к тебе за консультацией с мешком корма и пузырем.
DokaM: Гостям всегда рады! Фотка: ну сам бы ложками ел!!! А эта красота и есть агрегат на 30кг,или что то помощнее?
agroteh: DokaM пишет: А эта красота и есть агрегат на 30кг,или что то помощнее? Это помощнее 450 кг/час, эсли считать в перепелках на десять тыш штук в час потянет.
DokaM: И пар смотрю вьется. То есть продукт совершено сухой
agroteh: DokaM пишет: И пар смотрю вьется. То есть продукт совершено сухой Влаги в гранулах всего 5-6%, храниться не теряя свойств более 6 месяцев. Гранула при выходе из матрицы, мгновенно снаружи покрывается тончайшим слоем сваренного крахмала, за счет этого образуется "капсула".
agroteh: У меня есть образцы гранул, которым 3 года, так и они выглядят, да и на вкус, вполне пригодные. Храняться конечно в герметичной упаковке. На прилавках рыбацких магазинов в пакетах лежат всякие прикормки, они то же экструдированные, иначе ни как. А вот обычная, дробленая кормосмесь больше 2-х месяцев не храниться, прогаркать начинает и т.д..
agroteh: agroteh пишет: Влаги в гранулах всего 5-6%, храниться не теряя свойств более 6 месяцев. Гранула при выходе из матрицы, мгновенно снаружи покрывается тончайшим слоем сваренного крахмала, за счет этого образуется "капсула".
Моисеич : agroteh. посмотрите на фотографи выставленной Местолюбом http://www.fermer.ru/forum/ptitsevodstvo/19106?page=42 На вышей установке можно получить токого размера и качества?
agroteh: Такого размера нет, потому как у меня экструдер-гранулятор. Но качество, сравнивать просто спрессованный корм с экструдированным даже смысла нет. Экструдированный корм обладает рядом приемущественных особенностей, прежде всего стерилиный, усвояемый ит.д. . А на фото Местолюба просто прессовая гранула, что в ней особенного?
Моисеич : Фильеры нужного диаметра и отрегулировать частоту отсекателя. Этого не будет достаточно? Я задал вопрос потому что на ващей фотографии продукт разнокалиберный.
agroteh: потому, что это экструзия "взрыв", однородностм небудет. А к чему вопрос? просто так, как я понимаю, лижбы обо....ь, вы что делаете все г...о. Предложите свое, супер альтернативуэ.
agroteh: При кормлении птицы экструдированные гранулы, при необходимости, дополнительно измельчают на дисковой дробилке в однороднуы массу, крупку.
Моисеич : agroteh пишет: При кормлении птицы экструдированные гранулы, при необходимости, дополнительно измельчают на дисковой дробилке в однороднуы массу, крупку. Вот это нормально, а то предыдущий пост ???
agroteh: Есть еще вариант изготовление лепестков. Выше есть фото.
apodei: agroteh пишет: Есть еще вариант изготовление лепестков Мне кажется лепестки вобще классно будет, если конечно не слишком толстые. У них плотность не такая как у гранул, так что их можно даже разминать до нужной фракции. Я как понял они получаются вроде хлопьев. Самое главное что кормовая смесь приобретет какуюто форму и не будет мучнистости. А ежели еще и сами лепестки будут не большими тогда вобще все будет просто.
agroteh: Плотность гранул и лепестков абсолютно одинакова, делаются одной технологией-экструзией. Просто мы преминили ей в миниагрегате. На больших установках делаем гранулу, одинаковую по величине, для всех видов животных и птицы, а при необходимости измельчаем на дисковой дробилке.
agroteh: Лепестки по толщине при 1.5 - 2 мм. Размер можно уменьшить. Мучнистости не будет по любому при переработке плавиться крахмал, содержащийся в зерне, при этом он переходит в сахаристую структуру. Это и является "клеющим" составом. При выходе из матрицы резко падает давление, корм преобретает пористую структуру. Если нажать на лепесток, или гранулу пальцами руки, слыщиться характерный хруст. Птица даже гранулу, легко "откалывает клювом, сколько может сьесть. По мимо того, готовый корм обладает приятным запахом "печеного хлеба", что привлекает птичку.
agroteh: В технологии приготовления полнорационных кормов, пусть даже с последующим формованием, главную роль играет качественное смешивание инградиентов. Формовать экструдировать с гранулированием, или просто гранулировать желательно сразу после смешивания, не допуская промежуточного перемещения корма. Причина в том, что насыпной вес инградиентов, а также их размер достаточно сильно разняться. Любое перемещение кормов приводит к самосортировке, т.е. тяжелые фракции опускаются в низ и т.д.. Пример многочисленное перемещения мешка скормом, заполненного частично. Корма высокого качества получаются, если соблюдаются эти свойства инградиентов. Соответственно в грануле, или лепестке в каждой крупинке будут размещаться все элементы. заложенные в корм.
BABAH: вопрос к agroteh мене по-случаю достался вот такой экструдер, но без двигателя вопрос: двигатель какой мощности необходим (пределы то и до кВт), обороты. Примерная производительность этого экструдера. И где нибудь можно скачать инструкцию по эксплуатации? Спасибо.
agroteh: BABAH пишет: по-случаю достался вот такой экструдер, но без двигателя Фрагмент пресс-экструдера для переработки корбамидного концентрата(или мочевина) в смеси с зерном, для кормов КРС. "Призрак социализма", модель 70-80-х годов, имел привод 55,8 кВт, реальная производительность 120-150 кг/час, но не долго. Заставляли в колхозах эксплуатировать, так как "было мнение" что это здорово.
BABAH: то есть я на нем экструдированные гранулы получить не смогу?
DokaM: BABAH пишет: то есть я на нем экструдированные гранулы получить не смогу? Да от чего же! Понадобится только двигатель на 55,8кВт и недостающие фрагменты самого агрегата.. PS к движку понадобится трезфазная подводка ну или своя электростанция соответствующей мощности.
agroteh: Основа хорошая, но что бы этот механизм привести в соответствие с желанием, необходим серьезный подход и масса доделок и доукомплектаций, т.е. серьезных финансовых вливаний.
agroteh: ВАВАН, сравни масштабы на фото своего и миниэкструдера 30-40 кг/час привод 3 кВт
DokaM: Красава!!! А включал. работает?(знаю-знаю ,глупейший вопрос, эмоции...) Игорь, классно выглядит
agroteh: DokaM пишет: Красава!!! А включал. работает?(знаю-знаю ,глупейший вопрос, эмоции...) Игорь, классно выглядит Стараемся, заказов на мини...даже не ожидал. Я все с пром. большими установками привык, а выяснилось сегмент мини востребован. Фотки "во весь рост" скоро будут, переделывал раму, компактнее получилась установка. Все такое маленькое, как игрушка (д-85 см; ш-60 см; в- 1.3 м), смеситель вообще бомба, за 8-10 мин. 30 кг корма перепешивает очень качественно. Смеситель сам как отдельный агрегат, только на раме экструдера прикручен. Экструдер лепесток дает вспененый, толщиной 1.5 мм, маленький. но дает уверенно 30 кг (за 2 часа почти 3 мешка корма), думаю даст и больше, движок 2.2 кВт.
DokaM: Игорь , самое ТО ЧТО НАДО!!! А как скоро будут фотки?
agroteh: Вадим, сильно мешают большие дела, это ведь у меня основное. Один уже забрали в начальной конфигурации. Второй собрали, обкатали, все норм., но я решил усовершенствовать, разобрали, переделали на улучшение, стал компактнее , проще и технологичней. Осталось докрасить, собрать и сфоткать. Первого фотки не хочу публиковать, тем более он на них неокрашеный, забрали быстро, фотки норм. не сделал.
DokaM: agroteh пишет: Один уже забрали в начальной конфигурации. С почином! Как говорят наши чеченские братья "у Игоря дерево в дом зашло" ( пословица ) Почему так говорят, если кто не знает, могу рассказать.
agroteh: DokaM пишет: С почином! Как говорят наши чеченские братья "у Игоря дерево в дом зашло" ( пословица ) Почему так говорят, если кто не знает, могу рассказать. Благодарствую, слово почин, у меня пространное. Я уже даже не припомню сколько агрегатов всякой направланности изготовил, чего только небыло. И экструдера всеяких назначений и мошьностей, грануляторы, измельчители, просеиватели, прожарки, смесители....короче всего не перечислишь. Микроэкструдер, как его прозвали "на пять зернышек", в институт делал, для показа студентам. Привод "ты не поверишь" 450 вт, но каботает по настоящему. Это лет 8 назад было, недавно увидел, сам удивился...ого. Маленький такой, красивенький на столе стоит у зав. кафедры.
DokaM: agroteh пишет: Благодарствую, слово почин, у меня пространное. Ну я имел ввиду само направление на ЛПХ, понимаю конечно , что не первая продажа! А этот микро в тираж не пошел? Или совсем уж маленький?
agroteh: Вадим, он изготавливался по назначению и уж очень маленький. Изготовлен весь из нержавейки.
DokaM: Приятная наверно игрушка .
apodei: Какая цена выплывает оринтеровочно?
agroteh: DokaM пишет: Приятная наверно игрушка . Если не забуду сфоткаю, как буду.
agroteh: apodei пишет: Какая цена выплывает оринтеровочно? Первый за 165 т.р. НДС в т.ч. отдали.
agroteh: agroteh пишет: Отправлено: Сегодня 18:54. Заголовок: apodei пишет: Какая.. [Re:apodei] - новое! apodei пишет: цитата: Какая цена выплывает оринтеровочно? Первый за 165 т.р. НДС в т.ч. отдали. Заказчики просят экструдер преобрести без смесителя корма, обойдется примерно в 125 т.р., но без смесителя не то.
agroteh: DokaM пишет: Приятная наверно игрушка . Эта игрушка из кукурузной крупы палочку делает легко. Стакан крупы за 3 минуты превращает в кулек кукурузных палочек. Тоже самое из ячменной, пшеничной круп.
DokaM: Приветствую Игорь! Так у него производительность для лПХ вполне подходящая В совдеповские времена можно было бы и "капусты" нарубить ( помнится у нас армяне рис хлопали и торговали , так из кабака все лето не вылазили)
agroteh: Привет, Вадим! Да ну, это не серьезно 150 гр за 3 минуты, это только на выстаке, да студентам показывать. Да и в изготовлении заморочка не слабая, минидетали обычно очень дорого обходяться. А выхлоп на палочках согласен, космический сырье (крупа) около 10 руб, а продукт прим. 100 руб. кило, но это давно популярно было.
agroteh: Привет, Вадим! пока приму за минимум кормокомбайн 30-40 кг/час. Для ЛПХ вообще здорово мешок себе, три на продажу, значит себе - дарма. В день установка изготовит 5-6 мешков (можно больше, но ограгат беречь надо), это нормально. Думаю в ЛПХ это понятие одно из главных, для поддержки хоз-ва всегда есть способ поднять рентабельность своего внутреннего производства. Пример: в день переработки прим. 250 кг - 5 руб/кило за переработку= 1250руб. , чистыми 800руб, да плюс себе мешок. По мимо этого повышение эффективности кормления своих подопечных, несомненно даст положительный результат (прирост, яйценоскось, увеличение яйца, безусловное уменьшение заболеваний и т.д.).
DokaM: Приветствую Игорь! agroteh пишет: пока приму за минимум кормокомбайн 30-40 кг/час. То есть возможны дальнейшие разработки, расширение асортимента? Держи в курсе!agroteh пишет: можно больше, но ограгат беречь надо Игорь, давно хочу спросить, да и форум думаю в интересе; каков ориентировочно моторесурс агрегата? agroteh пишет: Пример: в день переработки прим. 250 кг - 5 руб/кило за переработку= 1250руб. , чистыми 800руб, да плюс себе мешок. Аппетитный бизнесплан, вселяет оптимизм
Admin: agroteh пишет: Для ЛПХ вообще здорово мешок себе, три на продажу, значит себе - дарма. А эта продукция уже к продукции ЛПХ не относится. Нужно ИП будет регистрировать и налоги платить, иначе
agroteh: Игорь, давно хочу спросить, да и форум думаю в интересе; каков ориентировочно моторесурс агрегата? При интенсивном использовании на основные запчасти в год будет тратиться прим. 12-15 тр., но это будет оправдано. При более интенсивной нагрузке, или использования некачественного сырья, траты конечно возрастут.
DokaM: Принято. Ну это не смертельно.
agroteh: Василич бояться, ничем не заниматься, в конце концов ИП не самое страшное что бывает в организационных формах, тем более сейчас по вмененке лафа, да и аппараты кассовые отменили. Василич, я лично и ЗАО и АОЗТ и ТОО и ЧП и ООО прошел, все победимо, есть свои ньюансы и все. Последние 7 лет одним ООО работаю, только по оборудованию С/Х и только с хозяйствами, со всеми налогами и проверками, пока живы.
agroteh: Вадим, с учетом класса производимых кормов (мюсли), точно нормально. Ведь в зависимости от региона места расположения данный вид корма можно производить, кроме как для себя, еще для молодняка практически любых животных, птицы, пущных зверей, рыбы, лошадей и т.д.
DokaM: agroteh пишет: кроме как для себя, еще Только что хотел сказать, что неплохо из качественого сырья и к столу накрутить. Опередил...
agroteh: DokaM пишет: Только что хотел сказать, что неплохо из качественого сырья и к столу накрутить. Опередил... К кормушке перепелок...на завтрак всегда свежий корм, только из печи. Ведь экструдер та же печка, за секунды корм до 120-130 гр. разогравает.
agroteh: agroteh пишет: При интенсивном использовании на основные запчасти в год будет тратиться прим. 12-15 тр., но это будет оправдано. При более интенсивной нагрузке, или использования некачественного сырья, траты конечно возрастут. Под словом интенсивная работа подразумевается 250 кг в день крутить. Можно и 24 часа (прим. 700 кг), но износ основных деталей увеличиться. Если задачи стоят о большей переработке, то агрегат надо мощнее, предположим не 30, а 80 кг/час.
apodei: agroteh пишет: Под словом интенсивная работа подразумевается 250 кг в день крутить Ребята зачем для ЛПХ до 1000 голов 250кг\день ? Ни фига не пойму. Если на продажу так есть же уже более мощные. Вся ценность маленьких экструдеров в том что можно делать маленькими партиями с малыми затратами по мере необходимости ( всегда свежий корм так сказать ) А ежели малый гонять кругло суточно то на запчасти не напасешся. Как говорится "С дуру можно и х.. сломать"
agroteh: apodei пишет: Вся ценность маленьких экструдеров в том что можно делать маленькими партиями с малыми затратами по мере необходимости ( всегда свежий корм так сказать ) Это безусловно, самое главное предназначение миниэкструдера - ВСЕГДА свежий корм, идея создания именно такая. А о бизнесе, это просто пример рассуждения и не более.
agroteh: apodei пишет: Ребята зачем для ЛПХ до 1000 голов 250кг\день ? Для 1000 голов 50кг/день за глаза, значит агрегат при такой небольшой потребности долго прослужит.
apodei: agroteh пишет: значит агрегат при такой небольшой потребности долго прослужит. Вот и я про тоже. Там ведь срабатывается в основном матрица и то из-за содержания пыли и посторонних фракций ( абразив природный) ежели ее качество хорошее то при правильной эксплуатации она терпит очень долго. Пишу это так как сталкивался с промышленным гранулированием кормов. Так там была ситуация такая - только стоило увеличить такого компонента как "ракушняк" или ему подобное износ роликов увеличивался в рвзы. Но я думаю в условиях ЛПХ не каждый захочет экструдировать песок и прочий абразивосодержащий компонент Лично меня например устраивает в таком экструдере все, и мощность и производительность и компактность . Но цена пока не покарману. Одно слюновыделение
agroteh: apodei пишет: Там ведь срабатывается в основном матрица и то из-за содержания пыли и посторонних фракций ( абразив природный) ежели ее качество хорошее то при правильной эксплуатации она терпит очень долго. Пишу это так как сталкивался с промышленным гранулированием кормов. По конструкции экструдер очень отличается от пром. гранулятора, но причины износа схожие - природный абразив. В небольших объемах не сложно избавиться от песка, земли и пр. Если бы была политика государства давать хоть какие датации на приобретение минимеханизмов для ЛПХ, я бы только радовался.
DokaM: Че то я слышал краем уха , типа безработным дают субсидию на открытие своего дела. Понимаю что фуфло,но может кто чего знает( как мурыжат. размер взятки, детали вобщем)
Admin: apodei пишет: Но цена пока не покарману. Одно слюновыделение Да уж... Меня всегда поражала и поражает соотношение цен сельхоз продукции и всякой механизации для её получения... Те же трактора, комбайны, или этот же экструдер. Недавно попался в инете прайс на запчасти к промышленным экструдерам, по моему к самому маленькому СМ-1, матрица (кусочек железа с дырками) диаметром 4,8 мм стоит 48 с половиной тысч... Такое впечатление, что она не с железа, а с золота... agroteh пишет: Если бы была политика государства давать хоть какие датации на приобретение минимеханизмов для ЛПХ, я бы только радовался А зачем, Игорь Юрьевич? Мы, ЛПХ - государству обуза... Налоги не платим, живем сами по себе... О каких дотациях может идти речь? Один раз взял кредит под ЛПХ, потом зарекся... Все сделано для человека. Получаешь кредит, как ЛПХ, ну сделай сразу эту пониженную процентную ставку. Так нет, сначала банку нужно заплатить обычную процентную ставку, как все, а не ЛПХ, а затем взять бумажку у банка, что ты её заплатил, отнести в администрацию и ждать, когда тебе вернут разницу. И так кажный месяц Бумаг - море, все с подписями чиновников, что все верно... Причем возврат идет и с местного и с федерального бюджета, для каждого - свои суммы (читай - свои бумажки) от банка нужно взять...
agroteh: Привет, Вадим! Есть такое дело, дают 60 т.р. реально и без взяток. Предаставляешь бизнесс план и потом отчет по деньгам, в комиссию по безработным. Примерно так, деталей не знаю, по телевизору показывали.
apodei: agroteh пишет: Есть такое дело, дают 60 т.р Точнее 58тыс
Vener: А еще точнее 58800 руб, но как и во всем деле, есть свое НО....
DokaM: agroteh пишет: Предаставляешь бизнесс план и потом отчет по деньгам, в комиссию по безработным. Примерно так, деталей не знаю, по телевизору показывали. Так вот то то и оно, что по телевизору... Популистский ход . По факту устроят такую ,как Василич пишет, головомойку.., что не захочется. Сейчас звонил одному кенту, он сунулся было на биржу труда . Вобщем там сидит экономист, который все эти бизнеспланы рубит. Но мысля зацепила,есть у меня с кем проконсультироваться . Встречусь,-отпишусь. Хотя понимаю, трата нервов и времени.Единственая надежда на проходящую по стране кампанейщину по "борьбе" с бюрократизмом, может на этой волне как то удастся проскочить. Но на агрегат все равно не хватит.. Самое смешное,что от пи----в от власти никакой помощи и не надо, шагово можно практически с нуля подняться, особености птицы позволяют. Но сбыта нет цивилизованого. Не один раз поднимал поголовье , но всегда оно же меня и сжирало ...(а потом я его ). Заниматься и производством и полуподпольной торговлей не получится , согласно притче об одной и двух стульях.
DokaM: Vener пишет: А еще точнее 58800 руб, но как и во всем деле, есть свое НО.. Венер, похоже ты знаешь предмет лучше остальных.. И что же за "НО"?
agroteh: DokaM пишет: Заниматься и производством и полуподпольной торговлей не получится , согласно притче об одной и двух стульях. Вадим, да ты ведь понимаешь, я с комерцами дело имею, поэтому сразу возникла тема - излишек переработки продавать.
DokaM: Игорь, я имел ввиду производство птицы и яиц, а торгануть попутно кормом... да обалденое подспорье основному процесу
agroteh: Вадим, я в кормопроизводсте, поэтому "инстинг" сырье 8руб/кило, готовый продукт 18руб/кило, срабатывает моментально. Конечно, что касается моей любимой темы перепелки, здесь я к вопросу подхожу творчески. И именно, благодаря этой теме родился миниагрегат, полностью удовлетворяющий потребность перепеловодов средней загруженности, т.е. 1000шт. и выше. Для примера, сечас будем осваивать свинокомплекс 50 тыс. голов, т.е. кормоцех 65тн/сутки, 25 тн это только экструдированной сои, 30тн/сутки экструдированных гранул. Масштаб, конечно.
agroteh: agroteh пишет: И именно, благодаря этой теме родился миниагрегат, полностью удовлетворяющий потребность перепеловодов средней загруженности, т.е. 1000шт. и выше. Всетаки просматривается тенденция уменьшение агрегата, во всех отношениях (производительность,цена), до 5 раз. Вопрос: сколько раз в день и по сколько необходимо свежего корма для 1000 перепелок.
DokaM: Игорь, привет! Наиболее широко представлены "дотысячники", потребность кормов 30-40кг в сутки. Это заводчики работающие "для сэбэ" ну и для торговли по знакомым. Выход на большие обьемы подразумевает выход из тени и ... дальше начинается головная боль... Или надо сразу перепрыгивать тыщ на 5 и больше, либо остановится на достигнутом. Если запускать агрегат разок в неделю(такие люди обычно где то работают, перепелки -не основной источник дохода и времени не у всех хватает), то разово понадобится добыть 200-300кг корма. И твой последний агрегат отлично вписывается в такую схему, но так как доход не велик, то не каждый готов отстегнуть такую сумму физически. Уменьшение производительности аппарата , ты пишешь, не шибко его удешевляет. Вот и стопор... Было бы не слабо привязать стоимость агрегата к величине субсидии , или немного больше... Круг потенциальных покупателей должен по идее расширится. Кто опыту имеет побольше , какие соображения ? Вопрос к Геннадию, Василичу, Андрею(тоже что то разошелся в последнее время) , что скажете? В идеале аппарат должен быть максимально меньшей производительностью(до тех пор ,пока это уменьшает его стоимость) ,быть легко повторяемым(не для пользователей) и гарантировано ремонтабельным . Ну это мои делетантские соображения, может кто поправит, давайте обсудим.
agroteh: Вадим, привет! В голове все время витает мысль о кооперации, один нормальный аппарат на две, три, четыре фермы, но это к сожалению только фантазия, так как желательно при этом жить на одной улице.
DokaM: У меня эта мысль уже отвитала! Семидеситилетние эксперименты полностью подтвердили несостоятельность "колхоза" в животноводстве(и не только)... Тоже ж хотел собрать до кучи несколько хозяйств и раз и навсегда отказаться от "услуг" барыжмейстеров. Но как то несростается...
andrew: agroteh пишет: В голове все время витает мысль о кооперации, один нормальный аппарат на две, три, четыре фермы - ага-а когда поломается чтото-крайнего не найдешь!
agroteh: andrew пишет: ага-а когда поломается чтото-крайнего не найдешь! э-не, в руках только одних должен быть, по договоренности корма на всех делать. Но это только фантазии, Вадим правильно сказал про "колхоз", начнеться может быть и хорошо, а через время по любому Речь о кооперации, только из за финансовой невозможности одного.
andrew: agroteh пишет: Речь о кооперации, только из за финансовой невозможности одного - да я то понял о чем речь-но работать это не будет(уже пробовали... )
agroteh: andrew пишет: да я то понял о чем речь-но работать это не будет(уже пробовали... ) Так и есть, да я и сам когда то пробовал, теперь уже много лет хозяин своего бизнеса. Есть помошники, деловые партнеры, но компаньонов на пушечный выстрел к делу не подпущу.
andrew: agroteh пишет: но компаньонов на пушечный выстрел к делу не подпущу. - КОПЕНГАГЕН!
agroteh: DokaM пишет: Наиболее широко представлены "дотысячники", потребность кормов 30-40кг в сутки. Это заводчики работающие "для сэбэ" ну и для торговли по знакомым. Выход на большие обьемы подразумевает выход из тени и ... дальше начинается головная боль... Или надо сразу перепрыгивать тыщ на 5 и больше, либо остановится на достигнутом. Если запускать агрегат разок в неделю(такие люди обычно где то работают, перепелки -не основной источник дохода и времени не у всех хватает), то разово понадобится добыть 200-300кг корма. И твой последний агрегат отлично вписывается в такую схему, но так как доход не велик, то не каждый готов отстегнуть такую сумму физически. Уменьшение производительности аппарата , ты пишешь, не шибко его удешевляет. Вот и стопор... Было бы не слабо привязать стоимость агрегата к величине субсидии , или немного больше... Круг потенциальных покупателей должен по идее расширится. Кто опыту имеет побольше , какие соображения ? Вопрос к Геннадию, Василичу, Андрею(тоже что то разошелся в последнее время) , что скажете? В идеале аппарат должен быть максимально меньшей производительностью(до тех пор ,пока это уменьшает его стоимость) ,быть легко повторяемым(не для пользователей) и гарантировано ремонтабельным . На счет "ремонтный аппарат", у меня это всегда стоит на первом месте, поэтому как раз в этом проблемы нет. Вот вопрос удешевления посложнее, главное агрегат качесвенным должен быть, идти по китайскому пути дешевизны, ой как нехочется. Заработать имя сложно, а потерять раз плюнуть. А хорошее изделие, качественного подхода требует, вот и вопрос возникает, за счет чего. Упростить, потеряет свою технологическую привлекательность, ведь мини, как и большой промышленный позволяет экструдировать полнокомпонентный состав корма без потери витамин, да и конечный продукт ликвидный. Одним словом есть над чем мыслить, ведь речь идет не столько о заработке, сколько о решении вопроса изготовления первокласных кормов в условиях ЛПХ. Безусловно будет победа ситуации, если цену аграгата подтянуть к субсидии.
Евгений (Stout): agroteh пишет: Вот вопрос удешевления посложнее, главное агрегат качесвенным должен быть, идти по китайскому пути дешевизны, ой как нехочется. Заработать имя сложно, а потерять раз плюнуть. Китайцы научились уже работать, упрекнуть их в ненадежности производимого товара уже становится сложным делом. Видел уже с зап.части произведенные в Китае на машины Камаз и Ваз не сколько не уступающие по качеству самим заводам, но стоят дешевле при том что еще привезены из за границы, а это к цене еще прибавляется растаможка, но они все равно дешевле. Они наверное смекнули что лучше продать дешевле но чаще, чем дороже но реже....
DokaM: agroteh пишет: Безусловно будет победа ситуации, если цену аграгата подтянуть к субсидии. Игорь, а твоя фирма с реквизитами? То есть я хочу спросить , можно будет через тебя эту субсидию "отмыть"?
agroteh: DokaM пишет: Игорь, а твоя фирма с реквизитами? То есть я хочу спросить , можно будет через тебя эту субсидию "отмыть"? Вадим, фирма самая настоящая, только это способ не выгодный, потеря будет, надо придумать по другому. Если договор для БП надо не вопрос.
agroteh: Евгений (Stout) пишет: Китайцы научились уже работать, упрекнуть их в ненадежности производимого товара уже становится сложным делом. Видел уже с зап.части произведенные в Китае на машины Камаз и Ваз не сколько не уступающие по качеству самим заводам, но стоят дешевле при том что еще привезены из за границы, а это к цене еще прибавляется растаможка, но они все равно дешевле. Они наверное смекнули что лучше продать дешевле но чаще, чем дороже но реже.... Вопрос качества, очень спорный, хотя с виду да - не уступят. Хотя оборудование, зап части и пр. у нас за частую изготавливаются на огромных заводах, с сумашедшими накладными расходами. Так же в цену продукции заложены огромные цены на эл. эн. и прочие эн.носители , ну и конечно во главе завода Хозяева с огромным аппетитом. У китайцев в разы меньше накладных расходов, в том числе и налоги, поэтому транспортные и таможенные (зачастую просто контробанда) расходы сущие копейки. Ода о китайском, сегодня менял кран в ванне, пожадничал купил китай , промучился все не так, все там не подходит, там резьбы почти нет, там отверстие литьем на2/3 закрыто, в конце мучений он су...а треснул, выкинул в мусорку , купил обычный Российский (дороже Питерский) прелесть, сразу прикрутился без проблем .
DokaM: agroteh пишет: в конце мучений он су...а треснул, выкинул в мусорку , Как я тебя понимаю! Вчера отдирал блестящие(год назад) смеситель и плетеные гибкие кишки к нему . Подробности опущу, но понимаю... agroteh пишет: Если договор для БП надо не вопрос. Да я этих тонкостей не знаю, спросить же хочу вот чего: буду ж узнавать о субсидии, так если коснется , разрешат они у тебя, например , купить? Смогу я отчитаться? И такой вопрос к форуму: Эти гроши (в том немыслимом случае, если дадут) дадут сразу, или надо вложить свои , а потом уже они погасят по предьявлении каких то документов подтверждающих что я их не пробухал . а что то полезное купил?
agroteh: DokaM пишет: разрешат они у тебя, например , купить? Смогу я отчитаться? Думая конечно можно, надо у бухгалтера спросить, как это делается. Вадим, просто я никогда не сталкивался с подобным. Мы работаем с ЮР лицами. Надо идти и узнавать все подробности и ньюансы, к тем кто выдает.
Евгений (Stout): DokaM пишет: Да я этих тонкостей не знаю, спросить же хочу вот чего: буду ж узнавать о субсидии, так если коснется , разрешат они у тебя, например , купить? Смогу я отчитаться? И такой вопрос к форуму: Эти гроши (в том немыслимом случае, если дадут) дадут сразу, или надо вложить свои , а потом уже они погасят по предьявлении каких то документов подтверждающих что я их не пробухал . а что то полезное купил? Вадим, по большому счету это не субсидия. Это сумма годовых выплат. Обычно ты встаешь на учет по безработице и тебе ежемесячно дают пособие по безработице в размере прожиточного минимума (минималку). В этом случае тебе дают всю сумму сразу (фору на год) под твой бизнес план. За эти деньги( ) тебе придется отчитаться, прогорел ты или нет на бизнесе. Отстоять придется какое то время на бирже, соответственно и отмечаться надо будет каждые две недели, пока рассматривается твой бизнес план, сколько он будет рассматриваться и составляться это уже не известно.
DokaM: Евгений (Stout) пишет: Обычно ты встаешь на учет по безработице и тебе ежемесячно дают пособие по безработице в размере прожиточного минимума (минималку). Да вот этого как раз бы и не хотелось.. Сам не обращался, но слышал; тебе предлагают самому найти работу, дают адреса и ты бегаешь как дурак по конторам ,где тебе предлагают такую работу, что ноги протянешь. Если ты отказываешься, то , естествено тебя снимают с учета. Вот в этой карусели принимать участие не хотелось бы. В таком случае это дохлый номер. В Москве это может и проканает, здесь же наверняка такие номера блокируются. Чудес не бывает. Думаем дальше...
apodei: DokaM пишет: Чудес не бывает. Думаем дальше... Эх писсимист ты наш. При постановке на учет пишешь заявление где изъявляеш желание открыть свой бизнес , предоставляешь бизнесплан , на основании этого и начинает "вращаться механизм " сбора бумажек и прочего. Ну и конечно ждешь решения. А вот отчетность помоему должна соответствовать бизнесплану. И ежели в течении года протянешь сумма остается безвозвратно и у них пропадает к тебе интерес так как будет считаться что ты сам себя обеспечил работой и в дальнейшем в предоставлении услуг центра занятости не нуждаешся.
DokaM: Да надо ж ехать узнавать, а существующее положение делов таких ,чтоб кто что то ДАЛ, к оптимизму не располагает...Глянем вобщем, может че и прорежет..
agroteh: apodei пишет: И ежели в течении года протянешь сумма остается безвозвратно и у них пропадает к тебе интерес так как будет считаться что ты сам себя обеспечил работой и в дальнейшем в предоставлении услуг центра занятости не нуждаешся. Разово, но хоть что то приятное.
apodei: agroteh пишет: Разово, но хоть что то приятное. Но еше есть и 300тыс более хлопотных
agroteh: apodei пишет: Но еше есть и 300тыс более хлопотных Ну это уже о чем-то. В перепелинном бизесе дело можно сделать. Дак раскажите народу, что и откуда.
apodei: agroteh пишет: Ну это уже о чем-то. В перепелинном бизесе дело можно сделать. Дак раскажите народу, что и откуда. Вот сдесь http://perepel.forum24.ru/?1-8-0-00000033-000-0-0-1254673989 много обсуждали эту тему и "ДЯДЯ МИША" как раз пыталя получить этот "ГРАНД"
Vener: К большому сожалению д.МИша с грантом пролетел... я же говорю,что есть большое "НО"
agroteh: Гранд это вознагражденме, а точнее дело мастера давать взятки. В моей профессиональной деятельности всегда заложен убыток на "гранд", причем он равен или превышает мой доход. Рюзиме дышыте ровно чем выше старт, тем выше гранд. " .....это наша раша, держава наша....."
agroteh: Привет, Вадим! На связь вышли заказчики, которые преобрели миниэкструдерную установку. В течении 20 дней переработали более 7 тонн кормов, очень довольны, а я ужаснулся. Неожидали удобство наличия смесителя. За час, если приноровиться можно делать до четырех циклов смешивания по 25 кг, итого 100 кг/час. Вполне стыкуется с минидробилкой. За полный рабочий день, конечно по максимуму, можно изготовить до 1000 кг корма, из них прим. 250 кг экструдированных. Это объем кормов для приличного поголовья. Я конечно предупредил, что это эксплуатация агрегата очень интенсивная, на пределе допустимого, в работе перерывы делать надо, иначе кердык быстро наступит. Элементарная минидробилка и то не может все время работать. Люди наверное скорее деньги за агрегат отбить хотят.
agroteh: На миниустановку в разработке еще одна маленькая фишка установить смеситель на тензометрические датчики (электронные весы). Тогда легче будет кормосостав делать. Но еще хочется что бы это улучшение на цену не повлияло.
apodei: agroteh пишет: установить смеситель на тензометрические датчики О-О-О это вобще было бы прекрасно. Но тода возникает вопрос с дозаторами. Это уже мини завод!!!
apodei: А кстати сколько весит сам миниэкструдер со смесителем и без?
agroteh: apodei пишет: О-О-О это вобще было бы прекрасно. Но тода возникает вопрос с дозаторами. Это уже мини завод!!! А дозаторы на таком объеме зачем? Согласно рецептуры, из расчета емкости смесителя, поочередно загружаются измельченные компаненты. На табло весов отабражается значение. Погрешность взвешивания электронных весов очень высока. Поэтому получиться кормосмесь с высокой точностью вложения инградиентов. Что конечно влияет на качественный показатель корма.
DokaM: agroteh пишет: в работе перерывы делать надо, иначе кердык быстро наступит. Привет, Игорь! Давно хотел спросить... Перегрев подшипников? Корпуса(тепловая деформация)? Ну такими темпами наверно быстро "отобьют" . А где ребята географически находятся, от меня далече? Игорь! От таких рапортов слюнями исхожу, я то ладно, но наверно не один я ...
DokaM: agroteh пишет: установить смеситель на тензометрические датчики (электронные весы). Оно удобно бы было, но потребует независимой подвески бункера... Да обьемными мерами засыпать , тоже неплохо! Провесить ведро, банку-склянку и вперед! Сегодня переговорил с человеком, - есть база с 380 вольтами, помещением,охраной и без счетчика пока(электрического)! Но денег нэт... Но по глазам вижу , калькулятор в мозгах включил
DokaM: И ещё вопрос... Игорь , со жмыхом подсолнечным сезоные перебои , а корм классный! Нельзя на твоей машине просто дробленую семечку пркрутить? Хранится такой корм будет недолго, но если делать свежий по мере потребления, то нормально. Как машина на масло отреагирует, типа пригорать или ещё чего?
agroteh: Вадим добавлять семечку, это не вопрос.
DokaM: agroteh пишет: Вадим добавлять семечку, это не вопрос. Ну всмысле можно, да? Да вечно с этой макухой заморочь... Сейчас есть, но после января уже не найдешь. То есть брать надо сразу много, мыши от радости аж пищат,язви их в корень! С семечкой попроще.(в этом году её правда нет, по 10-15ц мусора собрали,шелуха одна)
Admin: DokaM пишет: Да вечно с этой макухой заморочь... Вадим, ты так не пиши, а то форумчане подумают, что у нас в крае с этим проблемы За Ейск не скажу, но у нас в Кропоткине штук семь или восемь маслозаводов и цехов, макухи (т.е жмыха подсолничного выбор) ну очень большой. И если в прошлом году летом часть заводов стояла, ждала нового урожая, мне раз пришлось не на своём заводе все это покупать, то в этом году перехода вообще не было, завод ("Южный полюс" его фамилия) работал без летней остановки, жмых был всегда. Причем жмых с высоким содержанием протеина, гранулированный, со сроком хранения до 6 месяцев.
DokaM: Admin пишет: что у нас в крае с этим проблемы Да это у меня тут проблемы. Маслоцех работает только по сезону, не хранят долго, но не вопрос купить на стороне, просто ехать надо(безлошадный я ), впрочем недалеко.. А вот гранулированый в округе не встречал, рассыпуха обычно, или кругами пресованая.
agroteh: DokaM пишет: Давно хотел спросить... Перегрев подшипников? Корпуса(тепловая деформация)? Экструдер, это агрегат который работает в режиме высоких температур и давлений. Поэтому все узлы механизма расчитана на данные нагрузки. В приводной части установлены подшипники класса А, т.е. усиленной нагрузки, основные рабочие органы изготовлены из высоколегированых сталей, с последующей термической обработкой высокого класса. Перегрев подшипников, даже на миниэкструдере, не больше чем у эл. двигателя с оборотами менее 500/мин.
agroteh: DokaM пишет: А где ребята географически находятся, от меня далече? Ребята из подмосковья, но задача у них делать корм для минилошадок (мусли), очень эксклюзивный продукт, цена от 80 руб/кило. Они плющат овес и остальную часть корма дополняют экструдатом моего экструдера, в итоге супер корм.
DokaM: agroteh пишет: цена от 80 руб/кило. Ну тоды понятен стахановский подход к делу Кажется "мюсли" называется. Для коней рублевских казаков... понятно.
agroteh: Привет, Вадим! У них не кони, а минилошадки, величиной с собаку. Такая особь от мил. евро тянет. А ребятки, как я понял ухаживают за ними, но вот и родилась у них идея корм делать . Готовый забугорный есть, но для больших, а для этих какие то особые инградиенты вкладывать необходимо. Это мой товарищ с ними водиться, вот и познакомил с ними.
agroteh: agroteh пишет: какие то особые инградиенты вкладывать необходимо. Привозили мне свой состав на испытание установки и контроля продукции, из состава понял, однозначно есть жмых конопляный (кстати для любых животных и птицы - супер здоровье), солод, соя (шрот), может еще что. Остальное зерновые и конечно набор витаминов и микроэлементов. Измельчено все на дисковой дробилке, потому что все ровное и мучки почти нет. Одим словом состав не дешевый, но супер, таким кормом хоть кого кормить можно, толк обеспечен.
DokaM: Здорова,Игорь! Я ж чего и пишу , " рублевские казаки", тряпочные всмысле, как и кони
agroteh: DokaM пишет: " рублевские казаки", тряпочные всмысле, как и кони Это ты Вадим в точку попал, все у них посвоему, не как у людей, вот и кони такие же.
agroteh: andrew пишет: а перепелки-что СОЛОВЬЯМИ запоют?... да кто их знает, может и матом ругаться будут, если корма не дашь вовремя
agroteh: Да фиг с ихними кониками, мне главное результат от эксплуатации агрегата под полной нагрузкой получен. Потаму как новое притереть надо. Хотя изготовлен по сарой технологической схеме, только меньше, поэтому особых переживаний нет.
agroteh: Admin пишет: Причем жмых с высоким содержанием протеина, гранулированный, со сроком хранения до 6 месяцев. Гранулированный жмых изготавливается на белгородских, или харьковских маслопрессах-экструдерах. Отжимают масло эти пресса очень качественно и отжим "холодный", поэтому содержание протеина в жмыхах высокое и качество хорошее. Протеин не переженный.
agroteh: apodei пишет: А кстати сколько весит сам миниэкструдер со смесителем и без? Экструдер примерно весит 100 кг, смеситель с приводом 30 кг.
agroteh: agroteh пишет: Вадим добавлять семечку, это не вопрос. Привет, Вадим! А масла в корме не будет с перебором. Масличность семячек прим. 45%, жмыха 10%.
DokaM: Привет Игорь! Да вот из Азии недвно товарищ подходил(Бакх,не помню) , так он чистоганом добавляет(это нормально, особено в зимнее время). Ну дозу снизить с учетом масличности , по помету в поддоне будет понятно в тот же день,много или мало. Не вопрос ,одним словом. Я иногда мелю своим, но не хранится , прогоркает быстро на воздухе, то есть можно ,но свежим.
agroteh: DokaM пишет: Да вот из Азии недвно товарищ подходил(Бакх,не помню) , так он чистоганом добавляет(это нормально, особено в зимнее время). Ну дозу снизить с учетом масличности , по помету в поддоне будет понятно в тот же день,много или мало. Не вопрос ,одним словом. Я иногда мелю своим, но не хранится , прогоркает быстро на воздухе, то есть можно ,но свежим. Ну тогда нет проблем к применению, масло это энергия, важно зимой. Я знаю человека, у него мой экструдер, так он порасю кормит состав из трех основных компонентов состоит ячмень, кукуруза и семечка (конечно витамины, кальций и т.д). По возростным группам пропорцию меняет и все. Порося 5 месяцев 120 кг, это круто, но корм весь экструдированный.
DokaM: agroteh пишет: Порося 5 месяцев 120 кг, это круто, но корм весь экструдированный. Не великий знаток хрюшек, но кент занимался , так на покупных брюховецких (Южная корона") до сдаточного минимума,100кг, шесть с половиной месяцев их годувал. Начинал дело с тимашевским "Премикс" , хуже были показатели. Так что весьма круто
agroteh: DokaM пишет: Не великий знаток хрюшек, но кент занимался , так на покупных брюховецких (Южная корона") до сдаточного минимума,100кг, шесть с половиной месяцев их годувал. Начинал дело с тимашевским "Премикс" , хуже были показатели. Так что весьма круто На бройлерах и хрю привес сразу виден. "Премикс" с понтами, ЮК там нормальный кормосоставитель, да и экструзию применяют потому и корм ничего. Но у них(ЮК) не экструдируется весь корм, потому и нет такого результата прироста.Есть предположение если перепелок начать кормить экутрудатами, много положительных изменений проявиться.
agroteh: DokaM пишет: Я иногда мелю своим, но не хранится , прогоркает быстро на воздухе, то есть можно ,но свежим. Семечка, вообще быстро прогоркает (окисляется), как только масляные мицеллы вскроешь (например подробишь). В экструдированных гранулах семечка крахмалом зерна "заплавляется", тогда срок срок хранения увеличевается на много.
agroteh: Admin пишет: За Ейск не скажу, но у нас в Кропоткине штук семь или восемь маслозаводов и цехов, макухи (т.е жмыха подсолничного выбор) ну очень большой. День добрый, Василич! Кропоткин в Крае, можно сказать центр маслоотжима, включая "Крапоткинмельмаш". На этом заводе оборудование для маслоцехов изготовливают.
agroteh: RR пишет: - каковы габариты? - питание 220 или 380? - масса? Новая модель миниэкструдера стала меньше, легче. Габариты: длина 900 мм ширина 650 мм высота 1200 мм вес 95 кг, эл. двигатель 3 квт (380 в), производительность до 45 кг. Комплектация со смесителем кормов и без.
DokaM: Игорь, приветик!!! На картинки бы поглядеть...
agroteh: Привет, Вадим!!! Картинки картинки конечно будут, причем обязательно и в работе то же. Видишь, опять новая модель, но только на улучшение. Поднялась производительность, улучшелось качество продукта. Ну кажется пока все, переделывать нечего. Вот потому раньше и фотки не публиковал. Смесителем пока комплектовать не буду, только по заказу. Как показала практика многие хотят миниэкструдер дешевле, а смешивать корм согласны в ручную, или в бетономешалке. Даже есть заказ без эл. двигателя и рамы, привод от ВОМ трактора.
DokaM: agroteh пишет: Как показала практика многие хотят миниэкструдер дешевле, а смешивать корм согласны в ручную, или в бетономешалке. Даже есть заказ без эл. двигателя и рамы, привод от ВОМ трактора. Не от хорошей жизни... agroteh пишет: Видишь, опять новая модель, Понятно теперь почему пропадал! Ну "добил" похоже!
agroteh: DokaM пишет: Понятно теперь почему пропадал! Ну "добил" похоже! Привет Вадим! С наступающим Новым Годом!!! В новом году на несколько миниэкструдеров заказ есть. Пока больше изменений не будет, все будут как близнецы. Смеситель будет отдельно расположен, а то поставили его над двигателем для компактности и проблем...кормом сасыпается. И еще одну модель, из мини делать буду на 100 кг/час раньше делал, вот опять спрашивают, но он чуть серьезнее(во всех отношениях).
DokaM: С праздником, Игорь!!! agroteh пишет: В новом году на несколько миниэкструдеров заказ есть. Поздравляю , рад за тебя! agroteh пишет: Пока больше изменений не будет, все будут как близнецы Говорит о том , что модель заточена до совершенства(по себе знаю ) , но , совершенству предела нет, так что свежих идей, удачи и здоровья в новом и последующих годах!!! (картинки ждем ,однако)
agroteh: Наладили продукт для птицы "экструдированная крупа", вот фото: предстартовый корм, для малышей (слева лепесток) корм для бройлера, такой же для несушки
Ustym: Добрый день Игорь. Готов заказать миниэкструдер со смесителем. Живу в Харькове. Есть возможность забрать в Белгороде. Подскажите как быть? Спасибо!
agroteh: DokaM пишет: Игорь, приветик!!! На картинки бы поглядеть... Привет, Вадим! Вот фотки мини экструдера, без смесителя.
ЮВ: А что будет стоить один экструдер, без всей "железной обвязки"? Такой вариант поставки возможен?
полная версия страницы