Форум » Как их выращивать » 9. Нужно ли переворачивать перепелиное яйцо во время инкубации?# » Ответить
9. Нужно ли переворачивать перепелиное яйцо во время инкубации?#
apodei: Денис пишет: [quote]Ничего не переворачиваю[/quote] Я смотрю многие не переворачивают яйца и вывод идет нормальный. Понятно что они стоят тупым концом в верх. Получается они вобще без движения вплоть до вывода. Я правильно понимаю? Я пока коногоплюсь с переворотом. Может тоже стоит попробовать инкубировать без движения? Что посоветуете господа?
Ответов - 66, стр:
1 2 3 4 All
Admin: apodei пишет: Может тоже стоит попробовать инкубировать без движения? А что мешает? У меня часть инкубаторов - без поворота, один - с автоматическим поворотом через каждый час. Особой разницы в процентном отношении при выводе не замечал. Если нормальное инкубационное яйцо, то - есть поворот, нету поворота, перепелята все равно вылупляются...
apodei: Admin пишет: Если нормальное инкубационное яйцо, то есть поворот, нету поворота, перепелята все равно вылупляются... Понял попробую
Admin: На этой странице нашего форума, в последнем сообщении Афоня написал - цитирую провёл эксперимент- заложил 260 яиц в инкубатор в два яруса 120 и 140 соответственно, яруса менял местами, переворачивал только тот, что 120 яиц, температура 37,2-37,7 результат: общий выход 180 живых, 40 задохликов, 40 болтунов На каждом ярусе одинаковый процент, но те,что без поворота выходили не так дружно,
Максим: Admin пишет: На каждом ярусе одинаковый процент, но те,что без поворота выходили не так дружно Так что получается,переворот влияет только на равномерный прогрев яйца и никто к внутренним стенкам яйца не прилипает?! Да вы злодеи господа
apodei: Максим пишет: получается,переворот влияет только на равномерный прогрев яйца Равномерный прогрев спокойно можно добится при помощи вентилятора. А вот прилипание идет за счет веса самого эмбриона и если яйцо лежит на боку то прилипание можно сказать гарантированно ( особенно у тяжелых яиц - это куры, утки , гуси ) но перепелиное яйцо намного легче ,а значить и эмбрион тоже , и в плотности белка свободно плавает не косаясь стенок. И при вертикальном положении воздушный мешок находится в верху, а под ним эмбрион во взвешенном состоянии. Выходит так. Или есть другое обьяснение ?
Максим: apodei пишет: Равномерный прогрев спокойно можно добится при помощи вентилятора. А вот прилипание идет за счет веса самого эмбриона и если яйцо лежит на боку то прилипание можно сказать гарантированно ( особенно у тяжелых яиц - это куры, утки , гуси ) но перепелиное яйцо намного легче ,а значить и эмбрион тоже , и в плотности белка свободно плавает не косаясь стенок. И при вертикальном положении воздушный мешок находится в верху, а под ним эмбрион во взвешенном состоянии. Выходит так. Или есть другое обьяснение ? Не у всех инкубаторы с вентилятором,многие пользуются пенопластывыми ящиками,в которых яйца лежат на сетке с толщиной стенок в 4мм и если яйца не переворачивать,их низ получит на пару градусов меньше тепла.... В последнии дни инкубации цыпленок занимает полный объем яйца,так что переворот для него необходим по крайней мере в моем инкубаторе
Евгений (Stout): Максим пишет: если яйца не переворачивать,их низ получит на пару градусов меньше тепла.... Где то читал, что в яйце полученное тепло распределяется равномерно. То есть не может получится так что верх теплее, а низ яйца холоднее. А вентилятор применяют для равномерного распределения теплого воздуха в инкубаторе, что бы не получалась так что с краю возле вентиляционных отверстий температура одна, а в центре на пару градусов выше.
Максим: Жень,ну какой вентилятор в подобном сооружении без всякой конвекции исскуственной воздуха?! Не вводите народ в заблуждение
Евгений (Stout): Что совсем без вентиляции? По поводу чего не вводить в заблуждение?
Admin: Уважаемые Евгений (Stout) и Максим! Мне кажется Вы отошли от темы. О вентиляции и конвекции разговор ведем в соседней ветке
Евгений (Stout): Admin пишет: Мне кажется Вы отошли от темы. О вентиляции и конвекции разговор ведем в соседней ветке Борис Васильевич, спасибо за указание, но Максим связывает тему этой ветки "переворот яиц" с "температурой", естественно встрял вопрос и с вентиляцией. Прикажите вопросы читать тут, а отвечать в другой ветке?
Максим: Евгений (Stout) пишет: Что совсем без вентиляции? По поводу чего не вводить в заблуждение? В подобных инкубаторах дырки расположенны в крышке возле нагревательных элементов и без ежедневного открывания крышки для охлаждения яиц воздух внутри становится затхлым... Заблуждение о ненадобности переворота возникло из-за отсутствия представления о разности конструкции инкубаторов
Максим: Admin пишет: Уважаемые Евгений (Stout) и Максим! Мне кажется Вы отошли от темы. О вентиляции и конвекции разговор ведем в соседней ветке Василич,так мы и спорим о надобности переворота яиц,а не о микроклимате в птичнике
Евгений (Stout): Максим пишет: Заблуждение о ненадобности переворота возникло из-за отсутствия представления о разности конструкции инкубаторов Дык я вроде бы и не писал что не нужно переворачивать!
Максим: Евгений (Stout) пишет: Борис Васильевич, спасибо за указание, но Максим связывает тему этой ветки "переворот яиц" с "температурой", естественно встрял вопрос и с вентиляцией. Прикажите вопросы читать тут, а отвечать в другой ветке? Видно бредим мы и шефу влом читать нашу писанину
Максим: Евгений (Stout) пишет: Дык я вроде бы и не писал что не нужно переворачивать! Как не писал?! Цитирую: Где то читал, что в яйце полученное тепло распределяется равномерно. То есть не может получится так что верх теплее, а низ яйца холоднее. А вентилятор применяют для равномерного распределения теплого воздуха в инкубаторе, что бы не получалась так что с краю возле вентиляционных отверстий температура одна, а в центре на пару градусов выше. Я понял из этого поста,что яйцо и так прогреется без переворота
Евгений (Stout): Максим пишет: Я понял из этого поста,что яйцо и так прогреется без переворота Верно, правильно понял.!!! Хорошо давай разбираться. На что влияет переворот? Прилипнет ли эмбрион к скорлупе или нет, вот на что. А не для равномерного нагрева яйца! Так как масса перепелинного эмбриона мала по сравнению с куриным или же другим, то в данном случае переворот перепелинных яиц не как не влияет на вывод, и (или) влияет не значительно! Основано на опыте форумчан, которые сами выводят перепелят.
apodei: Евгений (Stout) пишет: На что влияет переворот? Прилипнет ли эмбрион к скорлупе или нет, вот на что. А не для равномерного нагрева яйца Ну наконецто пришли к общему знаменателю.
Денис: Евгений (Stout) пишет: Что совсем без вентиляции? Жень в таких инкубах(заводских) есть свои отверстия для вентиляции.у моей бабушки,по крайней мере,между крышкой и основным корпусом есть вентиляционная щель.
Nikolai: Я писал тут http://perepel.forum24.ru/?1-5-0-00000093-000-20-0 , а надо было, скорее всего здесь. Сегодня у меня опять выводок !!! Поставил 40 яиц (в инкуб-е от админа) 03.06.09г. и сегодня утром меня разбудил писк птенцов. Пищат в инкуб-е, бегают. Уже есть 26 шт. и еще яйца шевелятся! Чего я это тут пишу? Из этих 40, 10 я поставил в пластиковый лоточек и отметил их фломастером. Те 30 переворачивал каждый день по 5-7 раз, а этих, в лоточке, вообще не трогал. Перед выводом за два дня положил все яйца просто на поддон. Результат меня удивил. Из 10-ти, что в пластиковом лотке стояли, 9 вылупились! Теперь опять поставлю, но уже поровну 20 в лоточек, а 20 просто положу и трогать не буду ни те, ни те (т.е. без переворота).
Admin: Nikolai пишет: Теперь опять поставлю, но уже поровну 20 в лоточек, а 20 просто положу и трогать не буду ни те, ни те (т.е. без переворота). Николай, если ложить яйца боком и не переворачивать, вывод будет плохой. Без поворота нормальный вывод проходит в том случае, когда яйца стоят вертикально, тупым концом вверх. Т.е., как у Вас в лоточке.
Евгений (Stout): Денис пишет: Жень в таких инкубах(заводских) есть свои отверстия для вентиляции.у моей бабушки,по крайней мере,между крышкой и основным корпусом есть вентиляционная щель. Скорее всего у Максима проблема с вентиляцией, почему и спросил. И он подтверждает: Максим пишет: В подобных инкубаторах дырки расположенны в крышке возле нагревательных элементов и без ежедневного открывания крышки для охлаждения яиц воздух внутри становится затхлым... Какая же тут вентиляция? Плюс ко всему Максим в другой теме пишет: Максим пишет: Три месяца назад я начинал свой бизнес с таким же восторгом... Первая инкубация (100 яиц)-15 выживших перепелов; Вторая инкубация(150) яиц-полностью загубленный вывод; Завтра должен начаться вывод у третьей инкубации(150 яиц)-??? Денег вложил немерено,а в живых только 25 перепелок Интересно это вывод такой низкий (судя по вентиляции, да), или же вывод нормальный (больше 70%), а "отход" большой? Борис Васильевич прошу прощения за оф топ.
Евгений (Stout): Admin пишет: Николай, если ложить яйца боком и не переворачивать, вывод будет плохой. Без поворота нормальный вывод проходит в том случае, когда яйца стоят вертикально, тупым концом вверх. Т.е., как у Вас в лоточке. И еще, про нужен ли переворот или нет. При горизонтальном расположении нужен обязательно, для правильного расположения эмбриона в яйце. Что бы не развивался головой в остром конце, перевернутом состоянии. Сами понимаете такие не выводятся, а если выводятся то скорее всего не жильцы. При вертикальном расположении, эмбрион начинает развиваться под воздушной камерой яйца, где сами понимаете есть некоторое расстояние до скорлупы. У меня при вертикальном расположении яиц, без переворота, было только два эмбриона из ста расположены вниз головой.
Денис: вот еще интересное наблюдение. привезли мне "Энциклопедию перепеловода" Василича,так вот там есть видео где "русским по белому" показывают, как в одном хозяйстве птенцы люпяться при вертикальном расположении яиц.т.е. как их поставили "попой верх" так и люпяться не переворациваю на бок.кто что по этому поводу думает?
геннадий: Денис пишет: как их поставили "попой верх" так и люпяться не переворациваю на бок.кто что по этому поводу думает? У меня при выводе так же.Как поставил в ячейки лотка,так и стоят,никаких специальных выводных лотков.
Денис: геннадий пишет: У меня при выводе так же.Как поставил в ячейки лотка,так и стоят,никаких специальных выводных лотков. ну так а че молчим? все тут,понимаешь, распинаются,что их надо на бок в последний день ложить,а тут получается что они как свечки вылезают,так что ли
Admin: Денис пишет: все тут,понимаешь, распинаются,что их надо на бок в последний день ложить,а тут получается что они как свечки вылезают,так что ли Денис, а кто сказал, что их ложить на бок надо? У меня от закладки до вывода так и стоят вертикально, как ты выразился "попой вверх". И спокойно вылупляются. Никаких перекладываний... На бок ложу только те яйца, которые вытаскиваю с инкубатора с автоматическим переворотом, когда ложу в выводной инкубатор. Просто выставлять их вертикально в последний день смысла нет..
Денис: я где-то читал(по-моему у Санькова на сайте), что в последние сутки их надо на бок кkасть.попробую так и оставить
геннадий: Денис пишет: ну так а че молчим? все тут,понимаешь, распинаются,что их надо на бок в последний день ложить,а тут получается что они как свечки вылезают,так что ли Так я давно выложил фото в теме "инкубаторы".
Quail: А в природе, что перепелка ставит свои яйца вертикально ? И переворачивает их по несколько раз в день?
Евгений (Stout): Quail пишет: И переворачивает их по несколько раз в день? А что не переворачивают? Перекатывают?
Nikolai: Quail пишет: А в природе, что перепелка ставит свои яйца вертикально ? И переворачивает их по несколько раз в день? Осмелюсь напомнить, что не стоит сравнивать диких перепелов с домашними.
геннадий: Quail пишет: А в природе, что перепелка ставит свои яйца вертикально ? И переворачивает их по несколько раз в день? Вертикально не ставит,а вот переворачивает точно,меняет местами крайние и те что в центре(за одно и сама разминается).Вертикальное положение увеличивает количество закладываемых яиц и позволяет контролировать вывод.Человек решает сам что ему удобней-горизонтально или вертикально.
Admin: геннадий пишет: Человек решает сам что ему удобней-горизонтально или вертикально. Кроме того, принимая данное решение, он еще и исходит из конструкции инкубатора. Если поворот осуществляется решеткой, то положение яйца - горизонтальное, а при наклоне лотков - вертикальное. В наклонных лотках при горизонтальном расположении яйца выводимость ниже. Об этом уже обсуждалось здесь.
DokaM: Такое же наблюдение. Чего то много проклева в середине и ближе к острому концу яйца. Некоторые не могут выйти самостоятельно(хотя ,возможно, был не соблюден режим инкубации, но уже два выхода подряд-мне не нравится) Буду возращаться к "стоячему" положению яйца, кажется так лучше..
Admin: DokaM пишет: Буду возращаться к "стоячему" положению яйца, кажется так лучше.. При инкубации без поворота я устанавливаю яйцо только вертикально. Когда-то ложил горизонтально, но выводы значительно хуже
DokaM: Уже,кажись ,писал.. Отлично подходят пробки от ПЭТ бутылок(правда много их надо). Становится неважно,сколько яиц собралось на закладку, можно заряжать неполный лоток, вести селекционую работу(от одних родителей яйца ставить в пробки одного цвета) ,яйца в самой пробке при наклоне также наклоняются и суммарный угол получается больше.Я так пробовал-отлично. Надо только на весь (800 шт) обьем пробок насшибать, но как это сделать? по помойкам пошариться?
Nikolai: DokaM пишет: Отлично подходят пробки от ПЭТ бутылок Стесняюсь спросить...что за чудо такое? Или я совсем этими ПЭТ бутылками не пользуюсь или у нас их нет.
Максим: Nikolai пишет: Стесняюсь спросить...что за чудо такое? Или я совсем этими ПЭТ бутылками не пользуюсь или у нас их нет. Все ПолиЭТиленовые бутылки москали на пиво с Одессы перетаскали еще в прошлом году...
Nikolai: Максим пишет: ПолиЭТиленовые бутылки Ну!!! Е - мое!!! А я голову ломаю, что это за ПЭТ бутыля!
Максим: Nikolai пишет: Ну!!! Е - мое!!! А я голову ломаю, что это за ПЭТ бутыля! Бывает Проще не пробки собирать,а купить сетку сварную 20 на 20,загнуть края по размеру инкубатора и наслаждаться 100% выходом Наверно....
Евгений (Stout): Nikolai пишет: А я голову ломаю, что это за ПЭТ бутыля! У нас их почему то "ваучерами" называют. На слуху уже лет десять минимум, а то и более, наверное с периода "ваучерезачии" страны советов.
Денис: Максим пишет: Наверно.... в том то и дело
Максим: Денис пишет: в том то и дело Скорее всего! Ведь проволока в 1 мм не станет перегревать яйцо локально да и вентиляция не нерушится
Tito: Привет всем. Вот,заложил сегодня первую партию яиц) Использовал крышки от ПЭТ бутылок) Посмотрим,что получится
Танюша: Добрый день всем ! А я также ставлю яички , только просто на такую же сетку , которая у вас под пробками , не переворачиваю ! дня через два будут выводиться ! Посмотрим что получиться !
Светлана: Tito пишет: Посмотрим,что получится Шустрые полосатые шмелики. + масса положительных эмоций + желание увеличивать колличество их!
DokaM: Tito пишет: Вот,заложил сегодня первую партию яиц) Использовал крышки от ПЭТ бутылок Всё правильно сделал Только яичко что то не очень жизнерадостное... окрас бледный. Глянем , что получится.
santehmax: Светлана пишет: Шустрые полосатые шмелики. + масса положительных эмоций + желание увеличивать колличество их! Точно. Мне очень понравилось По теме: у меня инкуб. для куринных и более яиц, сетка не подходящего размера. Ложил яйца на бок и поворачивал, но поворот получался не равномерный, сетка 50/60мм. Вывод 50%. Грешу на малый опыт и нарушения условий, может не правильно остужал и проветривал, может поворот не правильный?... Теперь буду ставить вертикально, без поворота. Еще одна, две закладки и буду покупать инкубатор на 500-1000 шт., остальное деЦкий лепет, нужно по серъезному инкубировать... Если использовать пластиковые упаковки, нужно наверное делать в них отверстия, для проветривания... Пробки слишком, по моему, широкие и некоторые яйца будут в них практически лежать... Я вот что подумал, может в таких, не профессиональных инкубаторах, делать в листе полистирола сверлом углубления для яйца и сквозную дырочку для циркуляции воздуха и влаги и одним пластом ложить в инкубатор?... Просто лотки и крышки, это лишняя морока потом, лист полистирола просто вытащил и вытер тряпочкой...
Pexa: Чесно говоря, у меня с переворотом опыт совсем нехороший... Инкубатор такой же как у Tito, половину яиц поставил, половину вертел как всегда. Результат - у переворачиваемых вывод 45%, у стоячих 20%! Такого у меня еще небыло... Нарушения процесса видимо были - 45% тоже не результат, но разница меня поразила! Следущий выводок все переворачивал - сегодня 50% уже вытянул и немного задержавшихся осталось . Хотя переворачиваю я их, чесно говоря, всего по 2 - 3 раза в день !
Tito: DokaM, Всё правильно сделал Только яичко что то не очень жизнерадостное... окрас бледный. Глянем , что получится. Может свет так попадает? Фотографировал на телефон при искусственном освещении)
DokaM: Есть возможность цитировать не перепечатывая. Выделить и нажать "цитата" Может и свет, но похоже на несбалансированый корм. Блеклые немного, блеска не видно почти. Но по-любому будет видно через 16 дней.Желаю успеха!
Prokurator: DokaM пишет: Есть возможность цитировать не перепечатывая. Выделить и нажать "цитата" Tito и это написано в Правилах форума, пункт 3.9 Рекомендую ознакомится.
Tito: DokaM пишет: Есть возможность цитировать не перепечатывая. Выделить и нажать "цитата" Может и свет, но похоже на несбалансированый корм. Блеклые немного, блеска не видно почти. Но по-любому будет видно через 16 дней.Желаю успеха! Посмотрим. Насилу нашел инкубационное яйцо) Спасибо за пожелание:) Prokurator пишет: Tito и это написано в Правилах форума, пункт 3.9 Рекомендую ознакомится. С правилами ознакомлен. Сразу не получилось,а сообщение уже ушло,вот как бы и всё.
Elena: С пробочками - интересная идея. Только я думаю, а как с вентиляцией яичек будет? Нижняя сторона яйца не будет вентилироваться? У меня и так в инкубаторах главная проблема-это слабая вентиляция. А если как здесь кто-то писал, в листе полистерола сделать выемки для яиц и заложить их туда; тоже, как будет с вентиляцией? У меня 2 инкубатора, один-как на фото с пробочками. Я им сейчас не пользуюсь, у меня там вывод 30 %. Никак не могу добиться лучшего результата. А другой Рябушка, я сейчас им пользуюсь. Раньше я закладывала яйца лежа в решетку. С помощью этой решетки осуществляла механический переворот 2 раза в день. Вывод был 53 %. (Это от заложеных яиц). Предпоследний раз заклала яйца тупым концом вверх и не переворачивала. вывод был 50%. Последний раз положила просто лежа яйца и не переворачивала, вывод вообще был 25 %, если не меньше. Вот на днях буду опять закладывать яйца, не знаю, что мне с ними делать, как ложить.
apodei: Elena пишет: С пробочками - интересная идея. Только я думаю, а как с вентиляцией яичек будет? Нижняя сторона яйца не будет вентилироваться? Я эту проблему решил вот таким способом как на картинках-
Tito: apodei пишет: Я эту проблему решил вот таким способом Отлично выглядит Надо будет взять на вооружение при следующеё закладке
obodovich: здраствуйте всем. понравилась ваша идея чтоб яйца в инкубаторе не переворачивать.у меня есть сетка20 на 20мм. буду ставить яйца в ети ячейки и в инкубатор.высоту ножек этой сетки кокой сделать?и когда перепелята вылупляться не порваляться-ли они в эту ячейку?
ЮВ: obodovich пишет: буду ставить яйца в ети ячейки и в инкубатор.высоту ножек этой сетки кокой сделать?и когда перепелята вылупляться не порваляться-ли они в эту ячейку? Сетку лучше ставить на ножки (например на крышки из ПЭТ бутылок, прорезав 5 мм. канавки под сетку), которые перед вылупом можно будет убрать чтобы сетка легла на пол (дно лотка), или подвешивать ее, тогда малек нормально будет после вылупа двигаться по лотку не цепляясь и не ломаясь.
Vener: obodovich пишет: вылупляться не порваляться-ли они в эту ячейку? Конечно проваляться и вдобавок ко всему утонут, для этих целей нужен выводной лоток с высотой 8-10 см и ячейкой 10*10 мм. Высоту ножек можешь сделать любой,но главное чтоб яйцо не задевало за воду и за дно инкубатора
ЮВ: Vener пишет: для этих целей нужен выводной лоток с высотой 8-10 см Не много 10 см.? У меня бортик на лотке 5 см., пока ни один не перелез, хотя сидели после вылупа один раз 6 часов.
StreamX: Я не переворачиваю перепелиные. Разницы никакой нет.
DokaM: ЮВ пишет: Не много 10 см.? Могут залезть друг на дружку и выскочить. 7-8см нормально будет А сетка 10*10 крупновата. Пролезть не пролезет, но застрять может вниз головой - запросто!
santehmax: На этой неделе буду снова заправлять инкуб. теперь без переворота, посмотрю, что получится...
ЮВ: DokaM пишет: А сетка 10*10 крупновата. Пролезть не пролезет, но застрять может вниз головой - запросто! У меня на лотках сетка 25х25, снизу подшита антимоскитницей Еще ни один не прощемился
nadya1869: ЮВ Не много 10 см.? У меня бортик на лотке 5 см., пока ни один не перелез, хотя сидели после вылупа один раз 6 часов. В первом выводе у меня через 5-исантиметровый бортик двое перелезли и утонули... Это слишком низко.
полная версия страницы