6. Комбикорм #

Форум » Как их выращивать » 6. Комбикорм # » Ответить

6. Комбикорм #

Anton Vlad: Здравствуйте. Из за неимения возможности достать другой комбикорм, начал кормить своих перепелов к/к для кур несушек от ЗАО "Алейскзернопродукт" (КК-1). Вот "гарантируемые показатели", указанные на ярлыке упаковки: Сырой протеин 12% (мин) Лизин 0,4% (мин) Метионин + Цистин 0,2% (мин) Сырая клетчатка 8% (макс) Кальций 2,6% - 3,5% Фосфор 0,5% -1,1% Натрий 0,02% - 0,2% Поваренная соль (хлорид натрия) 0,05% - 0,4% Состав: Отруби пшеничные, мел, овес, кормовой зернопродукт 2 категории, кормовой зернопродукт 4 категории, жмых подсолнечный, мука ячменная, премикс П1-2, соль. Можно ли продолжать кормить птиц этим кормом? Кормлю им на протяжении недели. Яйценоскость в принципе не ухудшилась. Кто нибудь еще пользовался этим К/К?

Ответов - 118, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Евгений (Stout): Протеина мало, клетчатки много. Это по рекомендуемым нормам для перепелов. По рецепту похоже что корм для КРС. Уровень протеина бы поднять хотя бы до 17% шротом соевым. Кормите, наблюдайте, результатами не забудте поделится с форумчанами.

Anton Vlad: Спасибо за комментарий, результатами обязательно поделюсь.. Стоит данный корм у нас (Владивосток) 11 р. за килограмм.

Quail: Лизина надо хотя бы 0,9%. Клетчатки очень много, а протеина мало. Разброс параметров кальция и фосфора очень большой. Корм ужасный. Anton Vlad пишет: Яйценоскость в принципе не ухудшилась Какая же яйценоскость ? А птица не худеет ?

Anton Vlad: О том худеет или нет сказать пока сложно, всего неделя прошла, как корм сменил. Но на первый взгляд изменений не вижу. Яйценоскость с 40 куриц 39 - 40 яиц в день. Точнее два дня - 40, затем день - 39, потом опять 40 и тд..

apodei: Anton Vlad пишет: О том худеет или нет сказать пока сложно, всего неделя прошла, как корм сменил Вполне возможно что этикетка попала с корма КРС. А гранулы какие или мелкая фракция?

Anton Vlad: Этикетка была вшита в шов мешка.. Случайно она не могла туда попасть.. Гранулы где-то 4 мм в длину и 3 мм в диаметре.. Перепелка их глотает не напрягаясь..

apodei: Вобщето в так называемом птичьем комбекорме должно быть 17.5% протеина , ниже ни где пока не встречал, а может просто не поподался. Да и ниже 17% помоему нет смысла. Проще тогда кормить простым зерном. Это мое мнение.

Anton Vlad: Но там написано что 12% это минимальное значение протеина.. может там его 15.. или 20..

Quail: Anton Vlad пишет: Яйценоскость с 40 куриц 39 - 40 яиц в день. Точнее два дня - 40, затем день - 39, потом опять 40 и тд.. Поздравляю , вы на пороге новых достижений с таким странным комбикормом. А на этикетке есть ли ссылка на какой-нибудь ГОСТ или ТУ ? Вот например : "Рецепт м-8 взрослые куры(Возраст 50 нед. и старше) Кормовые единицы 265 Обменная энергия, МДж 1,11 Сырой протеин, г 14 Лизин, г 0,72 Метионин+цистин, г 0,24 Сырая клетчатка, г 4,4 Сырой жир, г 2,8 Кальций, г 2,7 Фосфор, г 0,73 Натрий, г 0,30 "

Anton Vlad: не получается фото загрузить. ГОСТ есть: 51851 - 2001

Евгений (Stout): Anton Vlad пишет: Но там написано что 12% это минимальное значение протеина.. может там его 15.. или 20.. Тут понимаете в чем опасность, комбизавод заявил мин. значения, а сыпануть может и по максимуму который к стати он не прописывает(что плохо). В общем в одной партии могут что нить переборщить а в следующей не доложить. А потом люди "репу" чешут, чего то яйценоскость упала...панос "реактивный" открылся (был случай из за передоза премикса)...или еще хуже дохнуть стали... Quail пишет: с таким странным комбикормом В его составе например ни чего странного для КРС нет, будут улепетывать за обе щеки.

Quail: Евгений (Stout) пишет: Тут понимаете в чем опасность, комбизавод заявил мин. значения, а сыпануть может и по максимуму который к стати он не прописывает(что плохо). Вот комбикормовый завод такой уж щедрый : добавить протеина нашару. Протеин - это дорогое удовольствие : тот же соевый шрот почти в 4 раза дороже пшеницы или кукурузы, а мясокостка с рыбной мукой в 5-6 раз дороже. Остается только шрот подсолнечника - он почти одинаков в цене, но тогда сразу резко увеличивается количество клетчатки. КРС - ничего, а птички забьют себе кишечник клетчаткой, не переварят - и

Anton Vlad: http://azpaley.ru/ru/production/catalogue/grup/one_prod_catalog100-72-15.html?p=23&?link=mpatt41=count_basket;grp=7 Вот ссылка на их сайт. На ярлыке была.

Евгений (Stout): Quail пишет: Вот комбикормовый завод такой уж щедрый : добавить протеина нашару. Вот поэтому и указано мин. значение протеина. Quail пишет: КРС - ничего, а птички забьют себе кишечник клетчаткой, не переварят Переваривают, еще как, 6% точно при рекомендуемом 5% пороге. Снижается только потребление корма.

геннадий: Евгений (Stout) пишет: Переваривают, еще как, 6% точно при рекомендуемом 5% пороге. 10% подсолнечного жмыха в корме это вполне нормально.Соевого жмыха или шрота до 20%.А больше 5% животного белка-передоз может получится.

Quail: Мое мнение, что количество допустимой клетчатки также зависит от количества протеина, хотя в инете я таких исследований не встречал. Вот стартовый комбикорм, на котором птенцы выросли, как на дрожжах. Везде рекомендуют птенцам 3-4% клетчатки, а здесь 5% Но старт этот дорогой 0,63$ / кг.

Roma777: Привет всем! Ну вот я опять с вами... Вчера только подключил нет. Я теперь в Батуми, привез сюда яйца перепелов, сделал инкубатор, вывел птенцов... По началу все было нормально, вывод был 50 процентов после переезда, хотя и на таможне просвечивали сумки и 10 дней я их не закладывал в инкубатор. Но теперь я столкнулся с проблемой, они в брудере начали лысеть и общипывать перья друг у друга, давятся тоже... А проблем тут много, кормов тоже нет, мешаю все что есть. Подскажите пожалуйста что делать. Думаю поехать в Турцию и поискать там корм, я переехал в Батуми, живу в 4-ех км от границы, так что проблем нет с перевозом. Корм тут есть но по 1.35 $, а перепелки продажная цена 2 $. Срочно нужен ваш совет!!!

Афоня: лысеют из-за низкой влажности и высокой температуры, пришли фото брудера, помогу

Quail: Если давятся - то холодно ( для Батуми вряд ли ) или не хватает протеина ( энергии для роста). Если вес не набирают - то точно не хватает протеина.

Roma777: Всем добрый вечер! Огромное спасибо за советы! Температура в этом году Батумская не радует, температура в помещении 22-25 а вот влажность заходит за все границы, 85-95. Наверно все таки связанно с кормом, я уже начал добавлять какие то добавки, посоветовали в ветеринарной аптеке, появились первые перья. Но все равно помогите составить рецепт комбикорма. У нас есть тут кукуруза, пшеница, соя, премиксы только для несушек. Мела тут нет, есть только в море мидии, можно ли с них что нибудь сварганить??? Еще раз напоминаю, что мне нужен корм для бройлерной породы, то есть для мяса. Помогите, а то без своих питомцев уже не могу!!! Как Вы делаете мешанку с рыбой? Рыба должна быть варенная или сырая? И последний вопрос... Траву какую можно давать перепелкам, можно всю или только люцерну и клевер? Как лучше ее давать порезанную или пропущеную через мясорубку, нужно ли туда домешивать комбикорм? Заранее всем благодарен!!!

ВЛАД: Anton Vlad пишет: Можно ли продолжать кормить птиц этим кормом? Кормлю им на протяжении недели. Яйценоскость в принципе не ухудшилась. Кто нибудь еще пользовался этим К/К? Держу перепелов не так давно, кормлю этим же кормом. Не жалуюсь. Слышал от нескольких опытных птичников, что куры на этом корме зимой хорошо несутся. Сейчас кормлю небольшой выводок перепелов этим корммом, причем с первого дня. Ничего больше не давал. Только добавляю Цып-ципа - премикс для циплят. Перепелята вроде здоровые, бойкие.

nikzp: Quail пишет: Всем добрый вечер! Огромное спасибо за советы! Температура в этом году Батумская не радует, температура в помещении 22-25 а вот влажность заходит за все границы, 85-95. Знакомо служил в Сочи. Вечером хб постирал повесил сушить - утром нужно выкручивать! И это при +35! В кубриках под вытяжным вентилятором ставили нагреватель с открытой спиралью - помогало. влажность падала в помещении ! Quail пишет: Как Вы делаете мешанку с рыбой? Рыба должна быть варенная или сырая? И последний вопрос... Траву какую можно давать перепелкам, можно всю или только люцерну и клевер? Как лучше ее давать порезанную или пропущеную через мясорубку, нужно ли туда Не скажу за перепелов но недалеко от меня хозяйство кормило бройлеров мальком рыбы (речной) то мясо воняло рыбой. Попробовал было пожарить то запах на кухне стоял как при жарке рыбы! Возможно ее нужно сначала сушить затем перемалывать и добавлять в корм. При варке рыба теряет витамины и прочее. Но это лично мое мнение. Нужно спецов спрашивать. А не проще корм привести с Турции.

Евгений (Stout): Что бы мясо и яйца "не воняли" рыбой, за пару недель до забоя её не дают, и с запахом будет все в порядке.

Roma777: На днях так и сделаю, поеду в Турцию и там поищу что то подходящее, хотя бы найти мясокосную и рыбную муку, мел. А можно вместо соевого жмыха давать просто перемолотую сою? На счет влажности буду думать, а то осенью тут ниже 95% не бывает... Помогите составить мне рецепт комбикорма из сои, кукурузы, ячменя, пшеницы, премикс, рыба, мидии, трава в смысле крапива и люцерна. Вопрос на засыпку, как разводить мучных червей и как сделать зернодробилку???

геннадий: Roma777 пишет: А можно вместо соевого жмыха давать просто перемолотую сою? Просто перемолотую не стоит.Во первых она мягкая для дробилки,будет забивать сетку.Во вторых в таком виде она жирная для птицы,может быть растройство желудка.Лучше предварительно её прожарить на сковородке или в духовке до хрустящего состояния,пока дробится можно и самому погрызть,сам пробовал,нормально

Velikiy: Ребята а можно в корм добавлять что нибудью из бобовых?

RR: Смотрите, что откопал. "В условиях фермерских хозяйств и в домашних условиях при использовании заводских комбикормов для кур или цыплят бройлеров следует учесть, что потребность перепелов в тиамине (примерно 0,8мг на 1кг корма) выше, чем у других видов птицы. Учитывая, что потребность в витаминах зависит от физиологического состояния, продуктивности, возраста, условий кормления и содержания, от запаса витаминов в организме, необходимо оперативно принимать меры в случае появления симптомов тиаминовой недостаточности (желательно вести собственный журнал наблюдений). Такими симптомами являются параличи мышц головы и шеи, нарушается координация движения, голова запрокидывается набок и назад. Повышается эмбриональная смертность, а вылупившиеся цыплята страдают полимиэлитом. " Сам несклолько раз замечал эти странные "запрокидывания головы". Неужели от этого?

Максим: Так покупай иногда витаминный комплекс с тиамином(витамин В1) и устраивай профилактику

Денис: RR пишет: Смотрите, что откопал. "В условиях фермерских хозяйств и в домашних условиях при использовании заводских комбикормов для кур или цыплят бройлеров следует учесть, что потребность перепелов в тиамине (примерно 0,8мг на 1кг корма) выше, чем у других видов птицы. Учитывая, что потребность в витаминах зависит от физиологического состояния, продуктивности, возраста, условий кормления и содержания, от запаса витаминов в организме, необходимо оперативно принимать меры в случае появления симптомов тиаминовой недостаточности (желательно вести собственный журнал наблюдений). Такими симптомами являются параличи мышц головы и шеи, нарушается координация движения, голова запрокидывается набок и назад. Повышается эмбриональная смертность, а вылупившиеся цыплята страдают полимиэлитом. " Сам несклолько раз замечал эти странные "запрокидывания головы". Неужели от этого? просто нужно нормальный корм дават от нормальных производителей.у себе не разу не замечал признаков полимиэлита. я вообще с недавнего времени перепвел на чистый ПК-1(для кур -несушек)(до этого еще БР-2 подмешивал) яйценоскост не упала птички бодрые и шустрые.а все эти ученые заморочки в выявлении сотых милиграмм разных составляющих считаю лишней тратой времени. P.S. на днях прочитал книгу "Перепеловодство" автор Разманова,половина книги полная чушь,половина книги опечатки,причем очень серьезные.если бы раньше прочитал никогда бы перепелами не занялся

RR: Денис пишет: недавнего времени перепвел на чистый ПК-1(для кур -несушек)(до этого еще БР-2 подмешивал) Так я уже с 2 недель начинаю подмешивать к Старту ПК-1, а к 3 полностью на него перехожу (истринский)

геннадий: Velikiy пишет: Ребята а можно в корм добавлять что нибудью из бобовых? Кроме сои можно добавит горох,до 5%.

геннадий: Интересно мнение форумчан.Четвёртую неделю использую в корме вместо мела,гашёную известь.Развожу в воде до сметанообразного состояния и тщательно перемешиваю с кормом.Вернее это делает брат.У него заводская дробилка,объём одного замеса до 800кг,на этот объем извести 10кг.

apodei: геннадий пишет: использую в корме вместо мела,гашёную известь. О...ооо это чтото новенькое. И как влияет на птицу? Наверно всем интересно будет

геннадий: apodei пишет: О...ооо это чтото новенькое. Эту идею мне подкинул брат.Он довольно серьёзно занимается бройлерами.Говорит ,что несколько человек попали с мелом на круглую сумму.С поголовьем от 5 до 15тыс.это довольно просто.Добавили в корм строительный мел,а он таксичен.Так и я решил что не всем продавцам можно доверять.А известь тоже кальций,так почему не использовать её?Сразу писать не стал как только стал использовать,выдержал паузу,три недели.Птички все здоровы,несутся нормально.Скорлупа тоже в норме.

Quail: nikzp пишет: Quail пишет: цитата: Всем добрый вечер! Огромное спасибо за советы! Температура в этом году Батумская не радует, температура в помещении 22-25 а вот влажность заходит за все границы, 85-95. Знакомо служил в Сочи. Вечером хб постирал повесил сушить - утром нужно выкручивать! И это при +35! В кубриках под вытяжным вентилятором ставили нагреватель с открытой спиралью - помогало. влажность падала в помещении ! Quail пишет: цитата: Как Вы делаете мешанку с рыбой? Рыба должна быть варенная или сырая? И последний вопрос... Траву какую можно давать перепелкам, можно всю или только люцерну и клевер? Как лучше ее давать порезанную или пропущеную через мясорубку, нужно ли туда Не скажу за перепелов но недалеко от меня хозяйство кормило бройлеров мальком рыбы (речной) то мясо воняло рыбой. Попробовал было пожарить то запах на кухне стоял как при жарке рыбы! Возможно ее нужно сначала сушить затем перемалывать и добавлять в корм. При варке рыба теряет витамины и прочее. Но это лично мое мнение. Нужно спецов спрашивать. А не проще корм привести с Турции. Не припоминаю этих моих цитат !!! Наверное с кем-то перепутали. И в Батуми я не был. Живу в Киеве.

Quail: Roma777 пишет: Помогите составить мне рецепт комбикорма из сои, кукурузы, ячменя, пшеницы, премикс, рыба, мидии, трава в смысле крапива и люцерна. Вопрос на засыпку, как разводить мучных червей и как сделать зернодробилку??? Это будет очень жирный, в смысле дорогой, корм !! Протеина будет до 27%. Столько всего не надо. Сою надо термически обрабатывать и проверять в лаборатории на уреазу, которая д.б. от 0,1 до 0,3%. Рыба бывает тоже разная, кроме того, отдельно надо считать головы и хребты, а отдельно отходы мяса: разное количество кальция, фосфора, протеина.

геннадий: Quail пишет: Протеина будет до 27%. Откуда сразу такой вывод?Смотря в какой пропорции всё смешать,можно добиваться разного количества протеина. Quail пишет: Столько всего не надо Помоему нормальное количество составляющих.

Евгений (Stout): геннадий пишет: Кроме сои можно добавит горох,до 5%. Ген, как сою обрабатываешь? В литературе рекомендуют термическую обработку при 120-125 0С. Горох обрабатываешь или даешь "сырым"?

Евгений (Stout): Еще вопрос. В литературе рекомендуют травяную муку. Богата витамином "А". Витаминчиком роста. Но ко всему прочему также "богата" и клетчаткой. Добавляешь ли в корма и сколько? Травяную муку получаю из сена, пропускаю через дробилку.Получается довольно таки мелкая фракция, 1-2 мм а то и мельче. Можно ли считать сей продукт травяной мукой? К какому классу ее можно отнести для расчетов? Как ячмень и овес можно отшелушить от пленок?

Петрович: для Anton Vlad Я пользуюсь аналогичным кормом, по крайней мере с таким же составляющим. Только Барнаульская какая-то фабрика. Периодически добавляю премикс для повышения кальция и витаминов. (примерно столовую ложку на мешок 40 кг.) еще добавляю дробленый овес для поднятия протеина. В нем клетчатки не много. Можно рис... тоже дробленый. Но овес жирный очень, что для несушек не самое полдезное. Лучше пшеницу дробленую, примерно 5 кг на мешок (40 кг) комбикорма. Так делать стал с месяц или чуть больше. До этого кормил просто комбикормом. КК-1. тем же самым. У нас одни поставщики, поэтому одни и те же проблемы. И немножко не в тему. Хотел попросить обменяться петушками для "обновления крови" или купить десяок петушков.

Евгений (Stout): Петрович пишет: еще добавляю дробленый овес для поднятия протеина.В нем клетчатки не много. Вот те новость, как раз таки клетчатки в очищенном овсе около 5%. А в неочищенном за 10 %. Овес в производстве комбикормов для птицы практический не используется. А если и используется то только с 9-10 недели. В рационы племенного молодняка кур (16-21 неделя) овес включают как низкоколорийный компонент с целью задержки преждевременного полового созревания. В рационе взрослой птицы, особенно племенной, используют 10-15% пророщенного зерна от общего количества скармливаемого корма. Если уж и "подымать" протеин то хотя бы жмыхом подсолнечника.

геннадий: Евгений (Stout) пишет: Ген, как сою обрабатываешь? Обычно использую шрот,или жмых.А обычную сою действительно нужно обжарить,я это делал на сковородке,можно на противене в духовке.Обжариваю до хрустящего состояния,золотистого цвета.Когда дробится можно самому погрызть Евгений (Stout) пишет: Горох обрабатываешь или даешь "сырым"? Горох даю сырым,прада при дроблении смешиваю всё зерно(кукуруза,жмых,пшеница и т.д.),а то он сыроват для отдельного дробления и забивает сетку.

Velikiy: Добрый день, подскажите пожалуйста в комбекорме для перпелов какая норма должна быть: Сырой протеин Лизин Метионин Цистин Сырая клетчатка Кальций Фосфор Натрий Поваренная соль (хлорид натрия) ???????????

Петрович: 1)Обменная энергия ккал/100г(Мдж/кг) 2)Сырой протеин 3)% Лизин 4)% Метионин +цистин 5)% Кальций 6)% Фосфор 1) 270 2) 20 3) 0,95 4) 0,65 5) 3,9 6) 0,73

agroteh: Пром. термическая обработка сои - экструзия. Повышает усваивоемость всех элементов, содержащихся в сои, улучшается яйценоскость, повышается привес и т.д.. Экструдированная соя -наиболее эффективный белковый, растительный наполнитель корма.

Velikiy: Ребята вот состав моего домашнего комбикорма который мне составил, зоотехник(зооинженер) : кукуруза-30% пшеница-30% рис-14% жмых соевый-4% жмых подсолнечниковый-14% мука рыбная-5% витаминный комплекс-1% ракушка-2% ну и что скажите поэтому поводу увожаемые форумчане???

Евгений (Stout): Velikiy пишет: витаминный комплекс-1% В качестве "витаминного комплекса" применяй премикс "для кур несушек", в рекомендованной норме заводом изготовителем. В этом случае на 18 % протеина нестись будут. Жмых соевый как получают? Если по типу подсолнечного то применять думаю не стоит без предварительной тепловой обработки. Лучше заменить шротом соевым,как я понимаю у вас в Краснодаре с ним проблем нет.

agroteh: На рынке соевых продуктов соевый шрот, в основном с Иркутског МЭЗа, или заграничный в основном Аргентина. Соевый жмых получают с обязательной термической обработкой, так как в бобах содержатся различные концерагены (уреаза, ингибитор трипсина и т.д.). На фото вверху термическая обработка сои. Применяют в корм как полножирный продукт (ост. масл. 18-22 %), так и с отжатым маслом (ост. масл. 5.5-7%). Протеин в этих соевых продуктах будет соответственно разным.

Евгений (Stout): agroteh пишет: На рынке соевых продуктов соевый шрот, в основном с Иркутског МЭЗа, или заграничный в основном Аргентина. Как то Василич писал что берет шрот прямо "горяченький" в качестве которого не приходится сомневаться, из этого повествования я понял что он (шрот) в Краснодарском крае и производится. Да и торгоши на наших рынках говорят об этом же, что везли когда то из Краснодарского края, но так как спроса особого нет то и возить перестали.

Admin: Евгений (Stout) пишет: Как то Василич писал что берет шрот прямо "горяченький" в качестве которого не приходится сомневаться, из этого повествования я понял что он (шрот) в Краснодарском крае и производится. Я упоминал о ПОДСОЛНЕЧНОМ гранулированном ЖМЫХЕ, а не соевом шроте... Его беру с завода, со склада, прямо горяченький, когда он сыпится из транспортера... А по поводу сои знаю одно - в прошлом году соя в крае урожай дала плохой, соевый шрот (его было мало) продавали по 22 - 25 р/кг... В этом году сою еще не убирали, какой будет урожай, и соответственно - цена, пока не ясно...

agroteh: Соевый шрот в Краснодарском крае не производиться. Вообще для полной ясности из сои производят следующие кормовые добавки: - соя полножирная экструдированная протеин 28-35%, масл. 15-18%; - соевый жмых полуобезжиренный протеин 32-42% , ост.масл. 5.5-7%; - соевый шрот тостированный протеин 38-45%, ост. масличность 1.2-1.5%. Количество протеина и масличности зависит от сортовых особенностей, и географического произрастания сои.

Евгений (Stout): Игорь, если обычную сою (зерно) пожарить и пропустить через зернодробилку. Сколько в ней будет протеина и масличности, если например взять самого низкого качества (фураж)?

agroteh: Евгений, содержащиеся в сои антипитательные в-ва очень серьезные, жарить можно в плоть до сгорания, а их так и не уничтожить. Например уреаза, одно из них, в малых количествах, но накопительный яд, сравним с ядом Азиатской гадюки гюрзы, т.е яд вызывающий паралитическое воздействие. Эффект от кормления паралич конечностей. Я не пугаю, так и есть. Я занимаюсь экструдированием, а это быстрая (для сои 20-25 сек) термическая обработка 135 гр. под высоким давлением 50-80 Атм., в этом случае антипитательные в-ва исчезают. Теперь о ЛПХ реалях, как лучше и главное безопасней приготовить бобы сои. Замочить в воде на 10-12 часов, столько же варить, а потом можно поджарить ( или просушить), затем подробить, только так будет эффективно, полезно и безопасно в кормлении птицы. Евгений, переработкой сои занимаюсь больше 15 лет. Кстате эти же рекомендации относяться практически ко всем бобовым (горох, нут и т.д). Надеюсь инфо полезное всем. С Уважением.

Евгений (Stout):

agroteh: Если пожарить и пропустить через дробилку протеина и масла будет как в самом зерне, в зависимости от качества 25-45 протеина 15- 23% масла минус выжаренная влага прим 5 %.

agroteh: agroteh пишет: Замочить в воде на 10-12 часов, столько же варить, а потом можно поджарить ( или просушить), затем подробить, только так будет эффективно, полезно и безопасно в кормлении птицы. Можно сварить, пропустить через мясорубку, просушить, будет хорошо измельченная фракция.

jokerstyler: Скажите, а есть что-то, чем можно заменить соевый шрот - ингредиент-то из дорогих, тем самым снизив затраты на корм, но не теряя питательности? Или фантастика на 2-м этаже? :) Еще вопрос : как на перепелах проявляется отсутствие соли в комбикорме в течение парочки недель? Заранее спасибо.

Velikiy: Я последный комбикорм готовил без сои потому что не мог ее не где достать вот кормлю уже 2 неделю вроде все также. Кстате а это прадо что говорят соя понежает клетчатку в комбикорме, или это полная ересь?

agroteh: В сое небольшое содержание клетчатки, но большое протеина и масла. Поэтому при вводе понижается общее содержание клетчатки всего корма.

jokerstyler: ну рацион должен быть сбалансирован по всем показателям - я помню, как мучился с составлением рационов в универе, когда при увеличении протеина,например, сбивались все остальные показатели, так пару часов намучаешься, все сбалансируешь, а потом с ужасом обнаруживаешь, что оказывается не хватает какого-нибудь важного витамина и так далее... Так все-таки , никто не подскажет мне, что будет,если не добавлять соль в комбикорм в течение дней 10? Velikiy пишет: Я последный комбикорм готовил без сои потому что не мог ее не где достать вот кормлю уже 2 неделю вроде все также. кстати, я заметил, что нарушения в кормлении сказываются как раз недельки через 2 на яйценоскости или на смертности в зависимости от того, какое нарушение было

Евгений (Stout): jokerstyler пишет: если не добавлять соль в комбикорм в течение дней 10 Когда только начинал заниматься перепелами то готовя корм тоже добавлял соль пищевую. Но потом как то этот момент упустил, и уже порядка месяцев четырех не добавляю. Каких то фатальных изменений я не заметил. Яйценоскость на уровне 80%.

DokaM: Евгений (Stout) пишет: то готовя корм тоже добавлял соль пищевую. В свиной корм добавляют много соли... По этой причине,слышал, птице такой корм противопоказан вовсе( в старые добрые времена, когда мешок корма можно было обменять на пузырь, "поставщики" предупреждали: это для птицы можно, а это ,звиняйте, сперли на свинокомплексе, - нестоит. Подписываться под этим утверждением не буду, но мнение такое в народе есть...

DokaM: И ещё: один грамотный птицевод накормил стадо попугаев( на гнездах) соленым(от души) кормом. На следующий день вынес ведро птенца на помойку... Очень расстроился. Взрослые выжили, так как имели возможность пить воду, птенцы , конечно, нет.

Quail: agroteh пишет: В сое небольшое содержание клетчатки, но большое протеина и масла. Поэтому при вводе понижается общее содержание клетчатки всего корма. Если говорить конкретней, то в экструдированной сое 5-7% клетчатки. А если для взрослых перепелов надо 5-6% клетчатки в корме, то при вводе сои общее содержание клетчатки практически не изменится.

Quail: Евгений (Stout) пишет: Когда только начинал заниматься перепелами то готовя корм тоже добавлял соль пищевую. Но потом как то этот момент упустил, и уже порядка месяцев четырех не добавляю. Я рассчитываю в комбикорме не соль, а натрий. Количество натрия, а не соли, также нормируется в комбикормах на птицефабриках. Норма натрия - 0,2-0,3%.

jokerstyler: понятно. Спасибо!

Velikiy: кстати, я заметил, что нарушения в кормлении сказываются как раз недельки через 2 на яйценоскости или на смертности в зависимости от того, какое нарушение было спасибо буду знать на будущее.

jokerstyler: известно, что гранулы поедаются лучше, чем корм в виде крупы... А есть ли какой-то способ самому гранулировать корм без сложного оборудования?

DokaM: jokerstyler пишет: А есть ли какой-то способ самому гранулировать корм без сложного оборудования? Конечно! Видел как пельмени делают?!

jokerstyler: я лучше сначала им пельменей насыплю, посмотрю,как съедят, а там видно будет

agroteh: Загляни в тему "гранулы в домашних условиях"

jokerstyler: agroteh пишет: Загляни в тему "гранулы в домашних условиях" заглянул и все перечитал. спасибо. просто форум тут большой, я еще не все темы просмотрел

лена: Привет всем! Нужен срочно совет. Птички мои уже месяц несутся, практически каждый день, а вот последние дни яйца стали слабыми, мягкими. Кормлю кормом для кур несушек. Слышала, что можно добавлять рыбу в корм для повышения кальция, а вот в каком виде и сколько - не знаю

nadya1869: Я в корм для несушек добавляю измельченную скорлупу (перепелиных и куриных яиц). Качеством яиц довольна - скорлупа хорошая. Добавляю на майонезное ведро (900 гр.) примерно пол чайной ложки скорлупы.

RR: лена пишет: можно добавлять рыбу в корм для повышения кальция, а вот в каком виде и сколько 1. Можно подольше варить и растолочь как картофельное пюре (целиком с костями, без внутренностей). В таком виде можно наделать побольше и заморозить в морозилке - примерно грамм 30 на голову за неделю скармливал. У меня в холодильнике высохла - добавлял как муку в комбикорм. 2. Свежую клал в кормушку (1 рыбку примерно 15 см на 10 голов) - тоже обгладали, только через полдня если не сьедят - убирать, иначе - тухнет.

jokerstyler: можно добавлять измельченную ракушку процентов 6, а еще можно попробовать давать витаминизированный кальций ( в ветаптеках должен быть), но немного: не более 1 процента

лена: в том то и дело, что скорлупу практически сразу стала добавлять, как нестись стали, где то читала, что из за стресса тоже яйца мягчеют, дети наши то ходят птичек смотреть, но птицы так привыкли к нашей семье, что даже не реагируют

Quail: лена пишет: а вот последние дни яйца стали слабыми, мягкими. Кормлю кормом для кур несушек. Слышала, что можно добавлять рыбу в корм для повышения кальция, а вот в каком виде и сколько - не знаю Скорее дело не в кальции. Для кур-несушек нормируют кальций в среднем в количестве 3,8-4,5%, а перепелам достаточно 3,0-3,5%. Поэтому возможно попался плохой корм. Еще одна версия - недостаток фосфора, в кормах для кур-несушек меньше фосфора на 0,1-0,2%, чем необходимо перепелам. Поэтому надо посмотреть сертификат на этот корм, и возможно добавлять дефторированный фосфат или др. фосфаты. Про рыбную муку все сказано правильно - в данном случае там также много фосфора.

Wasiliy: Quail пишет: Скорее дело не в кальции. Для кур-несушек нормируют кальций в среднем в количестве 3,8-4,5%, а перепелам достаточно 3,0-3,5%. Я сейчас эксперементирую с новыми кормами, где соотношение кали к фосфору 1,1 к 0,5%. Интересное наблюдение: ++ Яйцо увеличелось(почти нет мелких яиц), скорлупа крепкая, окрас и фактура скорлупы однородны. - - увеличелось количество выливок. Потребление корма чуть-чут меньше. Птица сдорова и сыта, рахита и переломов не наблюдается. Продолжаю эксперемент

Евгений (Stout): Wasiliy пишет: Я сейчас эксперементирую с новыми кормами, где соотношение кали к фосфору 1,1 к 0,5%. Василий, каким способом добиваетесь точного соотношения?

Quail: Wasiliy пишет: Я сейчас эксперементирую с новыми кормами, где соотношение кали к фосфору 1,1 к 0,5%. Уточните : калия или кальция ? У меня в корме кальция 3,0%, фосфора -0,69% ( расчетное). Калий сейчас в корме не нормирую.

Wasiliy: Quail пишет: Уточните : калия или кальция ? Извеняюсь за опечатку, конечно кальция

Владимир: Люди подскажите рецепт корма для перепелов. Имеются следующие корма: пшеница (5 р/кг), просо(4р), ячмень(4р), жмых подсолнечниковый(3,5р), горох(4,5р), сухое молоко, мел(5р), ракушка(15р/кг), премикс для кур (Здравур)(27р/250гр). Или лучше(дешевле) готовый комбикорм для перепелов использовать 15р/кг (комбикормовый завод делает, он же делает комбикорм для кур несушек 10 р/кг) (нужно ехать 250 км за ним) ?

Admin: Владимир пишет: Люди подскажите рецепт корма для перепелов. Можно взять из этой темы программу для расчета рациона и просчитать состав. Правда к вышеперечисленным компонентам необходимо добавить или рыбную (на крайний случай - мясокостную) муку.

Владимир: Admin пишет: Можно взять из этой темы программу для расчета рациона и просчитать состав. Что- то она не закачивается на комп.(30% сохраняет потом неожиданно прерывает, пишет типа 100% уже сохранилась) когда открываеш файл архива то пишет ошибка в файле

Admin: Владимир пишет: Что- то она не закачивается на комп.( Закачал к себе на сайт, попробуйте взять здесь Размер в архиве - 4,2 М

Владимир: Борис Василич ваша ссылка не активна она не реагирует на нажатие???

Admin: Владимир пишет: Борис Василич ваша ссылка не активна она не реагирует на нажатие??? У меня все активно, работает и закачивает. Попробуйте тогда вот так - http://perepel.com/downloads/calcrazion210.rar

Владимир: Борис Василич все работает! Отличная программа! Огромное Вам спасибо за помощь! Кланяюсь Вам в пояс...

Admin: Владимир пишет: Борис Василич все работает! Отличная программа! Огромное Вам спасибо за помощь! Кланяюсь Вам в пояс Ну это скорее не мне, а автору программы - Виталию. Он правда что-то заработался и давно на сайт не заглядывал... А программа действительно отличная.

anton854854: Здраствуйте. Перечитал много тем, на нескольких форумах по Кормлению взрослой перепелки. И запутался окончательно. Пишут пративоположное. Вот вопрос собственно: 1. Можно ли кормить взрослую птицу "ПК-2 для молодняка кур 5-30 дней", подмешивая рыбную муку+масло(для ОЭ). 2. Можно ли Мешать 1/3 ПК-4 + ДК-52(наверно, говорят перепелиный), я смешал несутся примерно 6 яиц от 7 перепелок. Правда освещение круглосуточное. Посмотрел таблицы состава, ПК-2 самый близкий к ДК-52, некоторые дают ПК-1, но я подсчитал, он отстает по всем позициям.

Quail: Лучше и надежнее ввести в программу расчета комбикормов параметры этих ПК-2, ПК-3, ДК-52 и ТУ-134. А затем добавить то, чего не хватает. Например : 1. Для кормежки с ПК-2 добавить ракушняк или мел для увеличения кальция до 3,0 -3,2%. Можно и рыбную муку, но это будет дороже. Да и протеина будет излишек. Масло добавлять необязательно. 2. Мешать можно что угодно, только все желательно рассчитывать. Без расчетов - деньги на ветер. А сколько чего нужно перепелам, я давал ссылку на http://webpticeprom.ru/ в теме http://perepel.forum24.ru/?1-9-0-00000026-000-0-0-1260534666

anton854854: Quail, спасибо за инфу. Ссылки очень пригодились, как раз то что искал:). Сейчас кормлю, несудите строго - Перепелиный 2/3 + 1/3 ПК-4+ + ракушка (4-5% ввода) + масло немного Занеслись по 6 яичек от 7 перепелок :), бодяжу с ПК4 для удешевления, в скором будущем перейду на ПК-2+ракушка+Масло(мне несложно его добaвить). Как вылупились птенчики, кормил сразу Перепелиный+Рыбная мука(% на глаз)+масло. Все живы, растут по часам, первой партейке уже 3 недели, вторым на 5 дней меньше. Я думаю что ПК2+добавки проше и лучьше чем бодяжить ПК1+ПК4, подсчитал данные так такая смесь недотягивает по всем показателям. Да чуть не забыл, кто нибудь знает телефон магазина Рыбинскхлебопродукт на Свободы,10 в Ярославле. Очень нужно.

Максим: что то ты путаешь! На улице Свободы находиться: А тебе надо: Почтовый адрес: 152900, г. Рыбинск Ярославской области, Черемховская гавань, 1. телефон: (4855) 26-64-03. телефакс: 26-63-59. Отдел сбыта: телефон 26-75-40, телефакс: 26-61-18. Телетайп: 217692 "Зерно"

RR: anton854854 пишет: первой партейке уже 3 недели, вторым на 5 дней меньше. А какой вес в этом возрасте?

anton854854: "что то ты путаешь! ". Да нет не путаю, мне так сказали, Торговый дом Рыбинскхлебопродукт, я сам не нашел инфы насечет этого, может и нет там его, может просто адресом ошиблись... вроде базы у меня нормальные, нашел бы... надо переспросить будет. P.S. Так в Ярике вообще нет представительства чтоли? С Зооветснаб дела не хочу иметь, некомпетентность у них в роду. А кататься в Рыбинск... мне дороже выйдет. * "А какой вес в этом возрасте?". Я бы с радость и сам хотел бы знать, да весов нету, только безмен 80 годов... Но те которым сегодня 2.8 недели больше воробья. У меня вроде японка. Купiл яиц Фараона, громадные...вот инкубируются. посмотрим.

Максим: anton854854 пишет: Да нет не путаю, мне так сказали, Торговый дом Рыбинскхлебопродукт, я сам не нашел инфы насечет этого, может и нет там его, может просто адресом ошиблись... вроде базы у меня нормальные, нашел бы... надо переспросить будет. Если очень надо найти магазин,то зайди на сайт Рыбинскхлебопродукта и напиши на мыло или позвони по телефону делов то

StreamX: Можно ли давать перепелам немного варёного мяса?

Wasiliy: StreamX пишет: Можно ли давать перепелам немного варёного мяса? Можно дать до 5% . Только проследите, чтобы корма не скисли (если мясо влажное). Лучше гдето просушите перемолотое вареное мясо и добавляйте в корм как мясную муку.

Quail: Я рекомендую мяса не более 3%, но не сырого. Птенцам можно увеличить до 6-10%.

Света: Не знаю в какой ветке форума спросить, поэтому спрошу в этой:насмотрелась жутких передач по телевизору, возик вопрос как Вы думаете в заводской комбикорм добавляют антибиотики или что-нибудь, что не указывают ?

andreyshade: Света пишет: Не знаю в какой ветке форума спросить, поэтому спрошу в этой:насмотрелась жутких передач по телевизору, возик вопрос как Вы думаете в заводской комбикорм добавляют антибиотики или что-нибудь, что не указывают ? а зачем им добавлять в комбикорм, антибиотики, на качестве корма никак не отразится а вот себестоимость увеличится.

ЮВ: andreyshade пишет: а зачем им добавлять в комбикорм, антибиотики Может птица болеть чем стала

Евгений (Stout): Причем здесь "болеть стала"? Обычно добавляют прибиотики для профилактики заболеваний.

Quail: Могут добавлять антиоксиданты, ингибиторы плесени, а антибиотики будут добавлять только под ваш заказ, т.к. надо знать от чего лечить. Все это удорожает продукцию.

ЮВ: Если я правильно понял andreyshade, речь шла о целесообразности применения антибиотиков andreyshade пишет: а зачем им добавлять в комбикорм, антибиотики Евгений (Stout) пишет: Обычно добавляют прибиотики Антибио́тики (от др.-греч. ἀντί — anti — против, βίος — bios — жизнь) — вещества природного или полусинтетического происхождения, подавляющие рост живых клеток, чаще всего прокариотических или простейших. Пробиотики — это живые микроорганизмы, применённые в адекватных количествах, оказывающие оздоровительный эффект на организм Евгений (Stout) пишет: Причем здесь "болеть стала"? а что птица уже не болеет? или нынче не лечат антибиотиками?!

Евгений (Stout): А то! Еще как болеет у некоторых! ЮВ нынче легче профилактические мероприятия провести, чем травить птах антибиотиками. И не только их, но и себя самого. Вы у нас специалист по поиску инфы в инете, найдите через какое время антибиотик "выходит" из мяса перепелок и как он влияет на здоровье людей. А вернее как люди привыкают к антибиотику и для последующего лечения нужно применять более сильные... Изначально был вопрос Светы: Света пишет: Не знаю в какой ветке форума спросить, поэтому спрошу в этой:насмотрелась жутких передач по телевизору, возик вопрос как Вы думаете в заводской комбикорм добавляют антибиотики или что-нибудь, что не указывают ?

apodei: Света пишет: цитата: Не знаю в какой ветке форума спросить, поэтому спрошу в этой:насмотрелась жутких передач по телевизору, возик вопрос как Вы думаете в заводской комбикорм добавляют антибиотики или что-нибудь, что не указывают ? Вобщето правильный, нормальный комбикорм подразумевается для здоровой птицы. А антибиотики это для лечения

Quail: Может Евгений (Stout) имел в виду пребиотики ? Биологическое действие пребиотиков : восстанавливающее микрофлору кишечника, предупреждающее запоры, поносы, чрезмерное газообразование, нормализующее пищеварение; адаптогенное, детоксикационное, иммуномодулирующее, нормализующее гормональный баланс, противоаллергическое и др.

Quail: ЮВ пишет: а что птица уже не болеет? или нынче не лечат антибиотиками?! Я уже более двух лет абсолютно никаких антибиотиков перепелам не даю принципиально. Выживают сильнейшие.

Vener: Quail пишет: Я уже более двух лет абсолютно никаких антибиотиков перепелам не даю принципиально. Выживают сильнейшие Поддерживаю на все 100%, зачем плодить ущербных и больных.

Евгений (Stout): Quail пишет: Может Евгений (Stout) имел в виду пребиотики ? В общем не то и не другое, в птицеводстве применяют пробиотик. Обоснованность применения пробиотиков в промышленном птицеводстве Но используют ли их в производстве комбикормов заводы? В общем все это "бяка"...

Quail: Поэтому я полностью и категорически отказался от применения марганцовки даже однодневным птенцам. Хотя идея давать кефир однодневным птенцам для заселения микрофлорой очень даже заманчива.

DokaM: Quail пишет: Хотя идея давать кефир однодневным птенцам для заселения микрофлорой очень даже заманчива. Лучше творог. Да и рановато суточникам, дней с трех риску меньше. И не долго.

Vener: Quail пишет: Хотя идея давать кефир однодневным птенцам для заселения микрофлорой очень даже заманчива. думаю,что понос для суточных с летальным исходом будет обеспечен...

Quail: Одно дело думать - другое дело проверять. Для нормального пищеварения необходима кислотная среда. У новорожденного птенца среда - нейтральная. Поэтому он очень подвержен риску развития патогенных микроорганизмов в кишечнике, таких как кишечная палочка. Для предотвращения этого специально добавляют подкислители. Однако если полностью убить кишечную палочку - эффект также будет летальным. Вопрос в том какую дозу кефира давать ? В нем молочнокислые бактерии.

Татьяна77: Всем здравствуйте! Как новичку, подскажите пожалуйста комбикорма каких производителей можно купить в Москве?

RR: Татьяна77 пишет: комбикорма каких производителей можно купить в Москве? "Истрахлебопродукт", выпускают специальный для перепелов, в последнее время - никаких претензий.

полная версия страницы