Форум » Как их выращивать » 36 На суд перепеловодов, дубль 2 @ » Ответить

36 На суд перепеловодов, дубль 2 @

RR: Попробую разрушить один из устоев содержания перепелов. Началось все не от хорошей жизни, просто не было теплого помещения, а поголовье на зиму хотелось сохранить. Ну я и "забыл" сказать птичкам, что по всем классическим канонам они не должны жить и нестись при температуре ниже +18 градусов. 2 фото одной и той же клетки с разных сторон. Внимание на показание градусника (снято позавчера). В районе клеток немного теплее, а это ведро (из которого разливаю по поилкам), столо на полу (обратить внимание на лед). P.S. По крайней мере Вадим поддержит и защитит от .

Ответов - 117, стр: 1 2 3 4 5 6 All

apodei: RR пишет: По крайней мере Вадим поддержит и защитит от . Почему только Вадим? Я например тоже провожу эксперимент. Порядка 200шт решил держать до последнего в не отапливаемом помещении, пока яйца дают чувствуют себя нормально. Правда ниже минус 1 пока они не испытывали ( сегодня было ночью), но дальше будет видно. НО потребление корма потихоньку растет, пока не очень ощутимо, но думаю с понижением температуры возрастет в разы. Вот только с водой пока еще не придумал чтоб не замерзала, но это дело техники.

Сан Саныч: А лапы!? Они же примёрзнут к металлу при минусе, воду же ой как любят перепелки разбрызгивать. А вообще ... если взять принцип обогрева заднего стекла в машине , там идёт тонкая струна зигзагообразно, так может такую струну пуустить по дну клетки и можно убить двух зайцев !? Трёх... Тепло, не примерзают лапы, несутся в неотапливаемом помещении ...

Admin: RR пишет: В районе клеток немного теплее, Температуру в районе клеток еще можно повысить, если сделать вокруг клеток ограждение из пленки, типа палатка-шалаш... Чтобы тепло от птичек зря по помещению птичника не расходилось... А вообще, Радик, потом отпишешся по всем особенностям содержания птицы при низких температурах... Я просто разговаривал с людьми из птицефабрики, они держали так перепелов в неотапливаемом цеху. Поначалу те неслись вроде бы нормально, но потом, с усилением мороза, нестись перестали, прожили всю зиму без яйца, (и без обогрева тоже, клетки просто пленкой закрыли) но самое главное, когда весна наступила, потеплело, они так и не занеслись... Поэтому они и приехали ко мне за новой птицей, которая зимовала при + 18...


andrew: хочу высказать свое мнение- есть много способов(материалов) утепления и "шарового" обогрева. понимаю-что в это надо вложить копеечку- но считаю это единственно правильным решением проблеммы! не надо думать-как заставить птицу нестись на морозе-надо думать как этот мороз убрать! и не надо мучать птицу!!!

Vener: Мой знакомый проводил прошлой зимой схожий эксперимент, у него зимой в курятнике было + - 0, в сильные морозы t не опускалась ниже -8С.В начале все было замечательно(куры неслись,затем возрос расход корма, если вода замерзала,то давал снега) а затем стала падать яйценоскость,появился падеж птицы и в итоге по весне оставшихся в живых перепелов пришлось ему забить и покупать новую птицу! поэтому Радик думаю,что все таки лучше решить проблему с обогревом птицы. И не стоит изобретать велосипед, зимней перепелки адаптированной к нашим погодным условиям в природе не бывает!!!

DokaM: Радик,привет! А у тебя проволка на сетке толстая? Если тонкая ,0,9мм , то все будет нормально. У меня перезимовали, нестись не разучились.По жаре трудности с яйцом были. Зимой - все нормально. А накрывать клетки целофаном - ну это надо осмыслить... А если плохо дойдет,то надеть на голову мешок , целофановый же. Минут через пять станет предельно ясно,что это не вариант. Птице надо дать возможность сбиться в кучу , не прижимаясь к холодным сетчатым стенкам. Удлинить световой день и вводить в рацион больше жиров.

vova: Радик здравствуйте. Если не секрет из чего у вас разделительная стенка в клетке.Это известняк7

RR: andrew пишет: и не надо мучать птицу!!! Так она вроде и сильно не мучается, по крайней мере мне не жалуется, несется пока, как и летом процентов 80, в морозы (по прошлому году) упадет до 50%. Потребление корма процентов на 10-20 наверно возрастет (если я добавлю ).

RR: DokaM пишет: А у тебя проволка на сетке толстая? Вадим, привет! Это летняя клетка, на ней проволока действительно толстая, больше 1,2 мм явно. На зиму переведу родительское стадо в деревянные, там где-то 0,8-0,9 мм

RR: vova пишет: Если не секрет из чего у вас разделительная стенка в клетке.Это известняк7 Это обыкновенное дерево, доска толщиной примерно 10-12 мм, довольно древние отходы от чего-то, поэтому структура немного нестандартная. Окрашена в 2 слоя белой эмалью. Эти клетки на 2 стороны, в центре - 14 см, по фронту 17 см. Таких перегородок - по 3 на каждый ярус, одна по центру, две - по краям.

jokerstyler: Вот и мне хочется сказать: зачем же мучить птичек? Ведь холодно же. В природе, если не ошибаюсь, перепелки улетают на юг в холодное время года

Quail: RR пишет: Ну я и "забыл" сказать птичкам, что по всем классическим канонам они не должны жить и нестись при температуре ниже +18 градусов. Засуньте термометр внутрь клетки между перепелками и замерьте реальную температуру. Как видно на фото - птички взъерошены - это им холодно. А если будут пить воду при +2 град., то может быть и ангина.

jokerstyler: Quail пишет: то может быть и ангина. ... и придется каждой одевать на шейку шарф :)

ВЛАД: RR пишет: P.S. По крайней мере Вадим поддержит и защитит от . Не Вадим, но поддерживаю. Сейчас в клетках температура не выше 10 градусов, а бывает падает к нулю несутся 100% причем считаю, что даже лучше стали нестись чем это было летом.

Quail: Поздравляем ! Генетически вывели устойчивую к морозам перепелку ! Теперь необходимо провести дальнейшие эксперименты: 1. Уменьшение потребления корма с понижением температуры. 2. Инкубация яиц при +2 + 10 град. для экономии электроэнергии в связи с экономическим кризисом. 3. Увеличение несучести до 2 яиц в день. и т.д. Сколько еще есть идей

andrew: Валера ты что там накурился?...на такую фантастику потянуло!?...

Quail: В природе перепела несут один раз весной - потом выводится потомство. А если и зимой будут нестись, то надо же и птенцов выводить. Все логично.

DokaM: RR пишет: Так она вроде и сильно не мучается, по крайней мере мне не жалуется, несется пока, Радик привет! Не ломай копья, я уже пробовл эту стену пробить... Знаешь к какому выводу пришел? Не стоит открывать дверь головой, тем более что открывается она "на себя". Или как говорили наши интернациональные друзья : Собака лает, караван идет. Успехов!!!

apodei: Quail пишет: А если и зимой будут нестись, то надо же и птенцов выводить. Все логично. Нет, дело вовсе не в этом. Кто видел кроликов акселиратов - Так вот они выведены путем отбора по определенным качествам, куда входят морозостойкость, устойчивость к болезням, плодовитость,и прочее и прочее. Так вот почему-бы не вывести перепелов с такими качествами. Ведь яйца в таком количестве их нести научили. Так что акселиративное перепеловодство уже не за горами. Я так думаю

jokerstyler: А кто-нибудь бывал на крупных промышленных перепелиных фермах?

RR: Начитавшись добрых людей, перевел основное стадо в теплый курятник, днем 20, ночью 15. ВТОРУЮ НЕДЕЛЯ СИЖУ БЕЗ ЯЙЦ!!! Нах... все эти эксперименты, пусть уж лучше "страдают" и несутся, чем в тепле и без яиц.

RR: RR пишет: СИЖУ БЕЗ ЯЙЦ В смысле перепелиных, свои на месте

Vener: Ну Радик,ты и артист .Если серьезно,птички при смене места,температурного режима получили стресс...скоро это пройдет и будут тебе яйца!

DokaM: RR пишет: Начитавшись добрых людей, перевел основное стадо в теплый курятник Радик! Всегда советую поменьше читать... А с "добрыми людьми" разберемся зимой. Сейчас пока не наше время.А птица частенько реагирует на смену(причем неважно улучшение или наоборот)условий. Могут запросто начать несанкционированую линьку. Достану бывает корма хорошего, дай думаю подтяну птичек,- а они в забастовку на месяц. Тоже и у тебя наверно случилось..

apodei: RR пишет: ВТОРУЮ НЕДЕЛЯ СИЖУ БЕЗ ЯЙЦ НУ ТЫ ЭКСТРЕМАЛ. УМОРИЛ

Quail: Они жир набирают, который от этого холодильника потеряли. Отъедаются и отогреваются. Это же не пингвины. Человек тоже во время стресса или опасности может совершать подвиги. Как Советский Народ во время Отечественной войны подвиги совершал, разутый, голодный Партия приказала : яйцо в день - иначе в суп ! А интересно, насколько похудели пташки во время содержания при +2 град. Или не похудели ?

andrew: а у тебя самого в птичнике зимой сколько градусов?

RR: DokaM пишет: птица частенько реагирует на смену(причем неважно улучшение или наоборот)условий Еще недельку подожду - и обратно на "север" Quail пишет: Они жир набирают, который от этого холодильника потеряли. Во-во, суп наваристей будет

Vener: RR пишет: Еще недельку подожду - и обратно на "север" А вот этого лучше не делать,повторный стресс они не переживут и останется только в суп!

apodei: Vener пишет: ,повторный стресс они не переживут и останется только в суп! И опять останещся БЕЗ ЯИЦ

Евгений (Stout): RR ,DokaM А как отбирать яйца на инкубацию? При низких температурах наверное ни один зародыш не выживет. Или для родительского поголовья все же создаете благоприятные условия? В смысле теплое помещение.

DokaM: Евгений (Stout) пишет: А как отбирать яйца на инкубацию? Племеное стадо по-любому не так многочислено. Содержится отдельно от остальных птиц. Жень , а ты к авторам нынче обсуждаемого кино про курей никакого отношения не имеешь? Гринписовские нотки в постах проскакивают. Вам люди дело говорят(ну зарекался же!) , мало говорят-показывают.Ну не верите,-не надо. Но откуда желание столь непреодолимое все это не обсудить , а .... Радик, брось это дело просвещения, земля русская родит в достатке людей твердых как кремень, настолько крепко стоящих на своем, что и глаза им собственые не указ.! Если короче_ непоколебимые, так стоит копья ломать?

Admin: DokaM пишет: Племеное стадо по-любому не так многочислено. Содержится отдельно от остальных птиц. Т.е в тепле? То бишь в нормальных условиях? Так зачем остальных так держать? Что бы собирать яйцо свежемороженное??? Ведь при минусе оно имеет свойство замерзать... Или доказать другим, что они могут некоторое время еще при морозе нестись... DokaM пишет: Радик, брось это дело просвещения, земля русская родит в достатке людей твердых как кремень, настолько крепко стоящих на своем, что и глаза им собственые не указ.!

DokaM: Admin пишет: Так зачем остальных так держать? Василич, ну мы же все прекрасно понимаем зачем...Admin пишет: Что бы собирать яйцо свежемороженное??? От снесения первого до последнего яйца перепелки тратят не очень много времени... Я собираю их до заморозки, на которую надо все же часов 4-5 . Яйца не вода...Ну ни разу не замораживал. Со смайликом отчасти согласен , только игрушки у меня уже взрослые. Техниическую часть все равно добью, иначе покою мне не будет.

RR: Admin пишет: Т.е в тепле? То бишь в нормальных условиях? Поскольку держу не на продажу, а для себя, то инкубирую весной-летом-осенью. Если появится необходимость - есть утепленный курятник, правда толку от этогот тепла... см. выше.

Vener: DokaM пишет: От снесения первого до последнего яйца перепелки тратят не очень много времени... А вот тут Вадим я с тобой не согласен, мои несутся круглосуточно и что мне стоять сутками возле клеток? чтоб яйцо не стало свежезамороженным!?

RR: RR пишет: днем 20, ночью 15. ВТОРУЮ НЕДЕЛЯ СИЖУ БЕЗ ЯЙЦ!!! Наконец-то зима настала, температура в районе клеток плюс 12, начали нестись, старые (8 месяцев) 100%, молодежь (3 месяца) около 80%. Дня через три соберу на инкубацию и начну "естественный отбор". Кстати ради эксперимента заложу яйца со сроком хранения больше 10 дней и десяток магазинных.

Pavelll: RR пишет: Дня через три соберу на инкубацию и начну "естественный отбор" И получится новая порода "морозостойкие неприхотливые " . ДАже мороженным будут гадить по чуть-чуть. RR пишет: Кстати ради эксперимента заложу яйца со сроком хранения больше 10 дней и десяток магазинных. Если место в инкубаторе есть и для личного удовлетворения, то конечно даже нужно. А так ... неэфективно кажется.

RR: Pavelll пишет: Если место в инкубаторе Так инкубатор на 1000 яиц, а мне больше 20 и не надо. Pavelll пишет: мороженным будут гадить по чуть-чуть. Кстати, если летом через день убираться приходится, то зимой можно раз в неделю - ни мух, ни запахов

SergejF: "они держали так перепелов в неотапливаемом цеху. Поначалу те неслись вроде бы нормально, но потом, с усилением мороза, нестись перестали..." - Ваши знакомые не уточняли, при какой температуре это произошло? Про своих: сидят сейчас в утепленном, но неотапливаемом гараже. Температура 8-10 градусов. Сотня птиц (77 девочек), в среднем 63 яйца в день.

Quail: RR пишет: Кстати ради эксперимента заложу яйца со сроком хранения больше 10 дней и десяток магазинных. Я уже закладывал летом со сроком более 10 дней, правда температура воздуха была 25-29 град., на форуме есть результаты. И думаю, что при температуре +5 +10 град. выход перепелят будет выше, т.к. яйца будут меньше усыхать, наверное, даже и 20-дневные дадут 40-50%. А магазинные яйца - это полная лотерея.

RR: Как и обещал - фотография сегодняшняя, завтра эти яйца, в числе других, уйдут на закладку инкубатора.

Quail: Вообще-то по ГОСТу температура хранения столовых яиц не должна опускаться ниже минус 2 град. А этот термометр контрольным термометром проверял ?

RR: Quail пишет: А этот термометр контрольным термометром проверял Отклонение от медицинского не более 1 градуса. Вода чуть ниже в ведре стоит - замерзла.

RR: apodei пишет: Радик как там у тебя переносят птички такое резкое понижение температуры? Вчера и сегодня процентов по 60-80 выдали, но может и по инерции несутся, больно уж холодно. Сами птицы не жалуются, ведут себя как обычно, но корм сейчас в кормушках постоянно.

apodei: А за бортом сколько?

Евгений (Stout): У моих на нижнем ярусе +2, второй день не дают яиц. Пересадил выше от пола, брюшко у перепелов холодное...

SergejF: У меня на нижнем ярусе где-то около трех градусов тепла. (в 9 часов утра). 77 самок. При 10 градусах давали около 63 яиц в день, сейчас снизили на десяток.

ВЛАД: У нас - 30 в клетках +10. Отапливаются лампочкой, этой ночью свет невыключал, наверное тоже сбой по яйцу пойдет.

VirusCz: apodei пишет: Кто видел кроликов акселиратов - Так вот они выведены путем отбора по определенным качествам, куда входят морозостойкость, устойчивость к болезням, плодовитость,и прочее и прочее. Так вот почему-бы не вывести перепелов с такими качествами. Ведь яйца в таком количестве их нести научили. Так что акселиративное перепеловодство уже не за горами. Я так думаю Надо-бы как-то взять этих-самых кроликов и скрестить с нашими многосодержательными перепёлочками! И будет нам счастье! Яйценоские и морозоустойчивые!!!

RR: VirusCz пишет: Яйценоские и морозоустойчивые!!! Мороз то они переносят, только яйценоскость падает. Завтра заканчивается 10-ти дневка наблюдения с записями по клеткам, что получится - отпишусь, тем более третий день морозы стоят.

Quail: А жира или подсолнечного масла много в корм добавляешь в такой холод ?

RR: Quail пишет: А жира или подсолнечного масла много в корм добавляешь в такой холод ? Ничего не добавляю, заводской ("Истрахлебопродукт") комбикорм для перепелов. А как его добавишь, оно же жидкое, или я отстал от технологий изготовления подсолнечного масла?

RR: RR пишет: Завтра заканчивается 10-ти дневка наблюдения с записями по клеткам Итак: японцы и манчжурцы , 8-ми месячные - 90% манчжурцы , 5-ти месячные - 80% большие японцы , 5-ти месячные - 60-74% Температура за бортом -24 градуса, в клетках от -1 до +5 град.

apodei: RR пишет: Температура за бортом -24 градуса, в клетках от -1 до +5 град. Радик клетки ни чем не закрываеш?

RR: apodei пишет: Радик клетки ни чем не закрываеш? Клетки сейчас стоят в курятнике, с внешней стороны - утеплитель (рокволл листовой), между курами и перепелами - полиэтиленовая пленка в три слоя, у кур вода замерзает, у перепелов ниппельные поилки замерзали только в тридцатиградусный мороз. Сейчас стабильно плюс 8-10 тепла в районе клеток, причем днем холоднее, чем ночью за счет того, что у кур лаз на улицу открыт.

RR: Навеяно упреками, за то, что мало кто статистику ведет. Ну, вот, коллеги, выкладываю наблюдения зависимости яйценоскости от температуры. Да, вообще-то и зависимости никакой и нет, температура - сама по себе, яйценоскость - сама по себе.

Моисеич : RR пишет: Ну, вот, коллеги, выкладываю наблюдения зависимости яйценоскости от температуры. Да, вообще-то и зависимости никакой и нет, температура - сама по себе, яйценоскость - сама по себе. Зависимость конечно навряд ли найдем, а вот подтверждение что могут нестись, и довольно продуктивно, при низких температурах - это факт. Интересно, помесь каких пород вы культивируете? Надо такими обзавестись.

RR: Моисеич пишет: помесь каких пород вы культивируете 1. Можно на "ты". 2. Основная масса - "манчжурцы" и "японцы". Полследние есть чуть покрупней, они на месяц позже нестись начали, но сейчас догнали остальных. Сегодня в клетках +8, впервые снеслись 100%.

Quail: За такие достижения спокойно можно давать кандидата наук. Т.е. просто несутся, без никаких хитростей ? Да, еще 13.12.09 говорил, что заложишь такие яйца в инкубатор. Каков результат ?

RR: Quail пишет: Да, еще 13.12.09 говорил, что заложишь такие яйца в инкубатор. Каков результат Магазинные не заложил - каюсь. Из своих вылупилось около 80%. Поскольку мне такое количество не нужно, оставил самых "тяжелых" и бодрых, всего процентов 50. Сейчас после месяца роста (продолжаю эксперимент - с первого дня кормлю взрослым куриным местным отвратительным комбикормом) могу сказать, что где-то здесь обсуждавшаяся теория, что в холода рождаются в основном самки, мягко говоря, неправда. Больше 60-ти процентов - петухи. Манчжурцы в развитии обогнали японцев раза в полтора (по весу и благоразумности поведения).

apodei: Я например заметил что перепелам для того чтоб они неслись нужна стабильность и спокойствие. Даже если например температура будет около нуля они нестись будут но стоит и на день сменить температуру на плюс двадцать сразу упадет яйценоскость. Это для них своеобразный стресс получается.

Quail: RR пишет: Из своих вылупилось около 80%. Т.е. вылупились из яиц, которые хранились при температуре от 0 до +2 градуса ?

NordIrydiuM: RR пишет: Сегодня в клетках +8, впервые снеслись 100%. Температура содержания перепелов один из факторов влияющих на яйценоскость. Вы своим опытом доказываете что это не так. Хотел бы узнать каким комбикормом кормите своих птах, самодельный, либо заводской гранулированный, какое содержание протеина в корме? Применяете ли дополнительно какие либо витаминные добавки? Световой режим какой ?

RR: Quail пишет: Т.е. вылупились из яиц, которые хранились при температуре от 0 до +2 градуса ? Во время отбора температура в курятнике была от 0 до +6. Но яйца долго там не лежали - не больше 2-3 часов. Может просто остыть не успели (если это идет вразрез с теорией хранения оплодотворенного яйца). А вообще-то яйцо остывает очень медленно. За ночь на -2-5 градусах даже не трескается.

RR: NordIrydiuM пишет: Хотел бы узнать каким комбикормом кормите своих птах, самодельный, либо заводской гранулированный, какое содержание протеина в корме? Применяете ли дополнительно какие либо витаминные добавки? Световой режим какой ? Вообще-то где-то повыше на это уже отвечал, повторюсь: Комбикорм заводской, "Истрахлебопродукт" (это не реклама, как-то нарвался и на их брак тоже). Ничего не добавляю, свет включается в 8.00 выключается - в 23.00. Протеина в корме 20.3%

Quail: RR пишет: вообще-то яйцо остывает очень медленно. За ночь на -2-5 градусах даже не трескается. По ГОСТУ хранение яиц от -2 до 0 град. было 120 суток. А вот при какой температуре погибает зародыш, при - 2 или 0 - неизвестно. Хотя если сперму хранят в жидком азоте, а яйцеклетки ? - надо разузнать ... Понятно, если яйцо треснет - уже никто не вылупится. Значит, можно сделать предположение, что ниже - 2 град. хранить инкубационные яйца нельзя.

NordIrydiuM: RR пишет: Вообще-то где-то повыше на это уже отвечал, повторюсь: Вообще то в этой теме нет... Как считаете при изменении светового режима, либо понижение протеина в корме (например перейти на самодельный, который соответственно ниже качеством чем заводской) повлияет на яйценоскость?

RR: Персонально для NordIrydiuM : 17.12.09. RR пишет: Ничего не добавляю, заводской ("Истрахлебопродукт") комбикорм для перепелов.

NordIrydiuM: RR пишет: (продолжаю эксперимент - с первого дня кормлю взрослым куриным местным отвратительным комбикормом) Я уточнил чем кормите именно подопытных птиц. Витаминные добавки есть разные, в том числе и в жидком виде, которые не обязательно добавляются к комбикорму. Для того что бы повторить Ваш бесценный опыт содержание при температуре ниже рекомендованной, и не нарваться на "неприятности", то вопросы считаю уместными. RR пишет: Во время отбора температура в курятнике была от 0 до +6. Но яйца долго там не лежали - не больше 2-3 часов. Может просто остыть не успели (если это идет вразрез с теорией хранения оплодотворенного яйца). То что из таких яиц что то вылупится не вызывает сомнения, только как будут обстоять дела с наследственностью у полученного потомства.

Сан Саныч: 10 дней перепела (50 шт) прожили при минусе в сарае. Никаких изменений в яйценосткости не заметил . Уже 6 дней тепло, яценоскость такаяже. Когда руку в клетку засовываешь, то ощущаешь тепло, т.е. они мёрзнут только от металлической сетки лапами, но и то ... лапы у них всегда были тёплые ... каждый день проверял. Компбикорм Брюховецкий, перепела японские. Правда в мороз я их скучковал по более , вместо 10 по 12-13 посадил

Quail: Тогда давайте померяем температуру воздуха внутри клетки между перепелами. У меня при плотности посадки 12 особей массой 220-260 г в клетке 60 х 40 см температура на 5 град. выше, чем в птичнике на той же высоте от пола.

Quail: Quail пишет: Значит, можно сделать предположение, что ниже - 2 град. хранить инкубационные яйца нельзя. Вот ссылочки на температуру хранения инкубационых яиц, правда для кур, индюшек, гусей: http://webpticeprom.ru/ru/articles-incubation.html?pageID=1173080523 http://webpticeprom.ru/ru/articles-incubation.html?pageID=1208078199 При температуре ниже +8 град. хранение не предусматривается.

Сан Саныч: Quail пишет: Тогда давайте померяем температуру воздуха внутри клетки между перепелами. Ооо! У меня рекорд! В помещении + 9, а у перепёлок, на сетке лежал термометр, +19! В 10 градусов разница

Моисеич : Сан Саныч пишет: Ооо! У меня рекорд! В помещении + 9, а у перепёлок, на сетке лежал термометр, +19! В 10 градусов разница Вот, наконец-то вплотную подошли к разгадке вопроса. Конечно, перепелки имеющие температуру тела 42 град, по идее должны нагревать воздух вокруг себя. Вся проблема заключается каким образом сохранить это тепло. Одно из решений: обернуть в зимнее время батарею целофаном с трех сторон (с боков и сзади). Если помните у Вадима закрыты фанерами! Спасибо Радику и Вадиму как первооткрывателям!

santehmax: Разница температуры между клеткой и помещением при закрытой клетке целофаном или фанерой, или в открытом состоянии? Просто если температура в открытом курятнике выше, температуры помещения, то как себя чувствуют птицы, которые находятся возле наружной стенки? Они конечно активные, постоянно передвигаются, но при снижении температуры я заметил за ними и снижение активности, по сему могут и замерзнуть...в теории конечно, я не проверял, не хочу рисковать...пока, по крайней мере...

RR: NordIrydiuM пишет: То что из таких яиц что то вылупится не вызывает сомнения, только как будут обстоять дела с наследственностью у полученного потомства. Потомство, выращенное от своих старых манчжурцев, раза в два обгоняет потомство приобретенных в прошлом году в Посаде и "Орловском дворике" ( Москва) японцев. Хотя по яйценоскости и поведению никаких различий у взрослой птицы нет.

Quail: Моисеич пишет: Вот, наконец-то вплотную подошли к разгадке вопроса. Нет, еще не подошли. Пингвины несут яйца в жуткий мороз, и насиживают ( вынашивают ) тоже в мороз. У них есть превосходная теплоизоляция - пух. Возможно, данная популяция перепелов в результате эволюции приобрела наследственную способность увеличивать слой пуха. Т.е. , например, Радик проинкубировал яйца и вырастил птенцов тех самок, которые смогли снести яйца при низкой температуре. Те самки, которым было холодно из-за небольшого слоя пуха, яиц не снесли - поэтому и произошел естественный отбор особей с данной способностью.

Моисеич : Quail пишет: Т.е. , например, Радик проинкубировал яйца и вырастил птенцов тех самок, которые смогли снести яйца при низкой температуре. Утверждение близко к правде, если он инкубирует только зимой Quail пишет: Пингвины несут яйца в жуткий мороз, и насиживают ( вынашивают ) тоже в мороз Вот не помню, они яйца держат на весу или по снегу катают?

apodei: Моисеич пишет: Вот не помню, они яйца держат на весу или по снегу катают? Яйца они держут на лапах, и даже ходят с ними тоесть передвигаются

RR: Моисеич пишет: Утверждение близко к правде, если он инкубирует только зимой Вообще-то зимой инкубировал в первый раз, очень хотелось новый инкубатор "обкатать". До этой зимы в перепелятнике вообще никакого обогрева не было. Сейчас же поставил сверху пленочный обогреватель, да еще и куры там же внизу шарахаются, какое-никакое тепло и от них идет. В прошлые зимы яйценоскость падала до 20-50 %, но и температура там доходила до - 20 (внутри клетки наверно чуть теплее). Этой зимой редко опускается ниже -5 (за всю зиму систему поения отогревал лишь 2 раза). Хотя на улице третью ночь - 27.

Quail: Радик, в продолжение расследования есть вопросы : 1. Как жарко летом. Сильно ли линяют перепелки летом, и наколько им жарко по внешним признакам. 2. Несутся ли куры внизу зимой. Может и порода кур морозостойкая ?

NordIrydiuM: RR пишет: Потомство, выращенное от своих старых манчжурцев, раза в два обгоняет потомство приобретенных в прошлом году в Посаде и "Орловском дворике" ( Москва) японцев. Хотя по яйценоскости и поведению никаких различий у взрослой птицы нет. Воистину Ваш опыт бесценен. NordIrydiuM пишет: Как считаете при изменении светового режима, либо понижение протеина в корме (например перейти на самодельный, который соответственно ниже качеством чем заводской) повлияет на яйценоскость? Хотелось бы на этот вопрос услышать ответ, для своего самообразования....

RR: Quail пишет: 1. Как жарко летом. Сильно ли линяют перепелки летом, и наколько им жарко по внешним признакам. 2. Несутся ли куры внизу зимой. Может и порода кур морозостойкая ? Летом обычная уличная температура, вентиляция естественная, редко до +30 доходит ( дней 10 в году, не больше), в среднем обычно днем +20-30, ночью+10-20. Летом особо что жарко не замечал, но часть потомства (месячные), которые сейчас с рождения на +25-30 в тепле с сильно торчащими по сторонам перьями (меньше манчжурцы, больше японцы) и постоянно кто-то поносит. Возможно связано с куриным взрослым комбикормом, которым кормлю с первого дня. Как начнут линять взрослые - сфотографирую. Кур всего 12 штук +2 петуха, несутся (куры) по 10-11 яиц в день. Внизу явно холоднее, воду иногда по 2 раза в день теплую наливаю, замерзает (опять на улице - 25). Кур кормлю 2 раза комбикормом, один раз в день - горячюю мешанку (все, что остается: кожура картофеля, мандаринов, елочные иголки, плов, отходы из ункубатора, яичная скорлупа, капуста, сухари... - минут 30 кипит, толкушкой - и в кормушку). Что плохо зимой - не могу помет собрать - твердеет, на полу уже сантиметров 10 каменного навоза, ждем тепла (особо пока хлопот не доставляет, не пахнет главное). У перепелов за всю зиму такое только 2-3 раза было (чтобы помет примерзал к поддонам).

RR: NordIrydiuM пишет: NordIrydiuM пишет: цитата: Как считаете при изменении светового режима, либо понижение протеина в корме (например перейти на самодельный, который соответственно ниже качеством чем заводской) повлияет на яйценоскость? Не знаю, взрослых несушек кормлю только заводским, по малышам - через месяц - полтора видно будет, им скармливаю местный, дешевый, занесутся - оставлю его, нет - буду переводить тоже на московский. Должно у них быть что-то от нормального содержания По свету тоже не экспериментировал, раньше бывало сутками горел, сейчас автомат (240 руб в ИКЕЕ), проблема снята. Кстати ночью, в полной темноте, опусташают кормушки - только шум стоит. Так что про влияние света ничего добавить не могу, в курятнике маленькое окошко (20х20 см), в принципе дневной свет, когда солнце светит заходит.

Quail: Следовательно, можно подбить некоторые итоги : 1. Куры и перепела будут нормально нестись, если будет удовлетворительный комбикорм и дополнительное освещение. 2. Понижение температуры до 0 +2 град. не влияет на яйценоскость, или влияет незначительно . Главное, чтобы не было резких перепадов температуры. P.S. Правда, мне своих самок жалко, когда с ободранными самцами спинами, сбиваются в кучу, чтобы согреться уже при +12 град.

RR: Quail пишет: Правда, мне своих самок жалко, когда с ободранными самцами спинами, сбиваются в кучу, чтобы согреться уже при +12 град. Аналогично, только с птенцами (1 мес.), когда десяток перевел с +25 на +3 - +5. Выжили не все

Сан Саныч: Quail пишет: налогично, только с птенцами (1 мес.), когда десяток перевел с +25 на +3 - +5. Выжили не все У меня тоже самое в октябре получилось.... из 80 выжили 20 ... я им свет тепловой решил убрать (месячные), так за 2 часа слой, который под низом оказался подох ... Хотя было ещё не холодно ... +22

Quail: А вот исследования, что при подогреве воды до 18-22 град. прибавке в весе составляет 6-9% : http://avian.org.ua/data/statti/poultry/62/index.files/10.pdf Т.е., можно провести дополнительные эксперименты при содержании перепелок при низких температурах, но с подогревом воды. В принципе сделать подогрев несложно - надо поставить понижающий трансформатор на 12-24 В, либо воспользоваться старым БП от компа.

apodei: Quail пишет: В принципе сделать подогрев несложно Так уж тогда и клетки можно подогревать не только воду

oleg83: Здравствуйте. У моей тёщи в селе, в птичнике обогрева нет только досвечивает лампой, температура -3-7 из 16 курочек несутся 10, а корм кукуруза и больше ничего. Воду тоже тёплую льёт,замерзает постоянно.

Светлана: БЕДНЫЕ ПТИЧКИ !!!!

andrew: Светлана пишет: Здравствуйте. У моей тёщи в селе, в птичнике обогрева нет только досвечивает лампой, температура -3-7 из 16 курочек несутся 10, а корм кукуруза и больше ничего. Воду тоже тёплую льёт,замерзает постоянно. - КАКАЯ ХРОШАЯ У ТЕБЯ ТЕЩА!!!-МОЛОДЕЦ!-новую породу выводит! а то мы тут все устарели-каждую птицу в целуем (пардон)

Quail: oleg83 пишет: температура -3-7 из 16 курочек несутся 10, а корм кукуруза и больше ничего Вот за эту породу спокойно можно получить докторскую диссертацию Нет ! Нобелевскую премию Незаменимые аминокислоты, витамины и энергия берутся из космоса. Кальций и фосфор из недр земли. Можете продать несколько десятков инкубационных яиц от этих кур ?

Pavel: Радик Раисович, а как насчет яйценоскости при +5 в птичнике? Я пока не рисковал опускать так температуру. Вы действительно не проветриваете помещение несколько дней при такой температуре?

RR: Pavel пишет: как насчет яйценоскости при +5 в птичнике? Можно просто Радик и на "ты". Яйценоскость 80-90%. Проветривание - только когда 2-3 раза в день кормить захожу (естественноное от открытия-закрытия дверей).

RR: Quail пишет: Температура зимой 13-18 град. А сколько % несучесть?

Pavel: Радик, сколько птицы и какой породы?

Quail: 2-3 месячные : несучесть 70-80%. Все равно, Радик, мне Ваш рекорд не перепрыгнуть. Пока +5 град. я не планирую.

Pavel: Может вы по разному % несучести определяете, Валера, как ты определяешь, заодно и мне поясни

Andrej_75: Так а температура всегда такая, или под утро морозец, а после растопки весь день 15-18?

Максим: Радик,ты не обижайся,но у меня плачевные результаты вышли от подобного содержания птицы. Хоть печка и стоит в сарае,но решил опустить температуру до +5,в результате получил падение яйценоскости до 15-20%.Включил печку,через две недели яйценоскость пришла в норму и зарядил инкуб.В результате инкубации из 100 яиц вывелось 25 птенцов из которых в течении 3-х дней сдохли 13.Неоплод жуткий!!!! Через неделю следующий вывод,надеюсь что перепелки восстановились

Evboss: А у меня было недавно неприятное происшествие. По не осторожности у моих перепёлочек (которые живут в городе на балконе обычной многоэтажке подробнее тут) отключили всет и обогреватель, температура с +24-26 упала до +5 И как следствие упала яйценоскость и умерло 3 перепелки :( Из моего личного опыта, наилучшая температура для моих птичек это +22 - +26.

Quail: Да у Радика морозоустойчивая порода перепелов , чего тягаться А моим вполне хватает +15 +18 град. Главное, в чем я убедился, это СТАБИЛЬНОСТЬ условий содержания. Сейчас у меня изменился состав корма : точнее, пришла другая партия макухи, подкорректировал по проге - добавил 1% сена и 2% отрубей. Несучесть 2,5-месячных упала с 75% до 25%. А старики все перенесли нормально

RR: Quail пишет: 2-3 месячные : несучесть 70-80%. Не все так гладко. Во-первых, мои нестись начинают позже, ближе к трем месяцам. Во-вторых, ко всему надо подойти взвешенно. Опыт содержания сотни птиц может и не подойти для тысячи. Вот, например, когда замерзают трубки системы поения, для их отогрева мне требуется фен и 5 минут времени. Что делать с десятками метров труб на тысячных поголовьях – понятия не имею. Когда помет примерзает к поддонам, я могу вообще 2-5 дней не убирать его, он в принципе не пахнет на морозе, а высота над поддоном позволяет накапливаться, потом при потеплении стряхну. А как поступить с плотными батареями, в которых расстояние между поддоном и сеткой минимальны? Тоже вопрос. Так что не всегда получается.

RR: Pavel пишет: сколько птицы и какой породы? Сейчас около сотни, манчжурцы и производные от японцев, примерно наполовину.

RR: Максим пишет: В результате инкубации из 100 яиц вывелось 25 птенцов из которых в течении 3-х дней сдохли 13.Неоплод жуткий!!!! Результаты моего последнего эксперимента: неоплод - 5%, задохлики - 70% (!!!), еще 3% - высохшие (!!!) яйца, зато вылупившиеся самостоятельно - настоящие "живчики", с первого дня лопают взрослый куриный комбикорм. Но, по большому счету НА ИНКУБАЦИЮ ВЗЯТЫЕ ОТ 0 ДО +10 ЯЙЦА НЕ ИДУТ. Задохлики - на всех стадиях икубации.

RR: Quail пишет: Главное, в чем я убедился, это СТАБИЛЬНОСТЬ условий содержания. Золотые слова

RR: Да, забыл , вдогонку информация - не верьте тем, кто говорит ,что яйца мыть нельзя , помыл теплой водой 4 яйца (аашки прилишие смыл) - все вылупились.

santehmax: RR пишет: Да, забыл , вдогонку информация - не верьте тем, кто говорит ,что яйца мыть нельзя , помыл теплой водой 4 яйца (аашки прилишие смыл) - все вылупились. Это наверное не аксиома, просто возможность занести инфекцию повышается, не зря же природа придумала пленочку ))

ЮВ: santehmax пишет: возможность занести инфекцию повышается После мойки?

apodei: ЮВ пишет: не зря же природа придумала пленочку )) Дело в том что яйцо устроено так что сквозь скорлупу влага попадает во внутрь яйца ипредохраняет от высыхания ( поэтому и в инкубах держим определенную влажность), а непосредственно во время мойки вода впитывается в скорлупу и ежели она будет чем либо заражена ТО заразится и плод. Мыть яйца это не значить что вывалил их в кастрюлю с водой и шаркаешь их тряпкой или щеткой. Моются влажной тряпочкой раствором марганцовки не давая полностью намокать протирая поверхность в местах загрязнения. Но желательно на инкубацию брать только чистые яйца

ЮВ: Это не моя цитата насчет пленочки, это Максим (santehmax) Я хотел уточнить, что он имел ввиду возможность занести инфекцию повышается повышается если не мыть аашки или после мойки.

Quail: RR пишет: Но, по большому счету НА ИНКУБАЦИЮ ВЗЯТЫЕ ОТ 0 ДО +10 ЯЙЦА НЕ ИДУТ. Задохлики - на всех стадиях икубации. Выходит, что нужно иметь 2 помещения для содержания перепелов : Холодное - для пищевых яиц, и теплое - для получения инкубационных яиц. А если для получения инкубационных - холодное помещение нагреть, то резко упадет несучесть, и мы ничего не получим.

ЮВ: Quail пишет: Холодное - для пищевых яиц, и теплое - для получения инкубационных яиц. RR пишет: Результаты моего последнего эксперимента: неоплод - 5%, задохлики - 70% (!!!), еще 3% - высохшие (!!!) яйца, зато вылупившиеся самостоятельно - настоящие "живчики" Вот за этих "живчиков" стоит из холодного помещения яйца на инкубацию брать.

apodei: Quail пишет: Выходит, что нужно иметь 2 помещения для содержания перепелов : Холодное - для пищевых яиц, и теплое - для получения инкубационных яиц. А что в этом есть смысл

Quail: ЮВ пишет: Вот за этих "живчиков" стоит из холодного помещения яйца на инкубацию брать Я так своих примерно с годик кормил соевым шротом (экспериментировал при разных показателях уреазы) . Выживало примерно 20%. Теперь уже больше соевый шрот не даю.



полная версия страницы